TMC: Woraus wird der mögliche Zeitverlust berechnet?

Hallo zusammen....

...nachdem ich meinen PNA 470 nun schon das eine oder andere Mal auf die Probe stellen konnte und ich eigentlich sehr zufrieden bin, stelle ich mir jedoch die ganze Zeit eine bestimmte Frage.

Bei vorhandenen Verkehrsstörungen (z.B. Stau) läßt sich unter der Detail-Ansicht eine Zeitangabe erkennen, die den möglichen Zeitverlust in Minuten angibt.

Nun frage ich mich, woran dieser Zeitverlust bemessen wird, denn oftmals sind diese Zeitangaben -aus meiner Sicht- eine Idee zu hoch bemessen.
Ist es ein Unterschied, ob die Verkehrsstörung über TMC oder TMCPro kommt?

Ich denke, daß bei automatischer Stauumfahrung genau dieser Zeitverlust mit der Alternativroute brechnet wird und somit entschieden wird, ob der Stau umfahren wird oder nicht.

Wer kann mir zu diesem Punkt etwas Licht ins Dunkeln bringen?

Ein schönes Wochenende
Viele Grüße
X-Cite

Hi,

Ich denke, dass die Zeitansätze eher zu gering bemessen sind. Beispiel: bei 3 KM stockender Verkerh habe ich häufiger die Angabe, dass der Zeitverlust nur wenige Minuten beträgt. Die Realität sieht jedoch anders aus. Auf Grund des geringen Zeitverlustes ist dann in der Regel eine Alternativroute nicht sinnvoll. Hilfreich wäre es, wenn man selber vorgeben könnte, mit welchem Zeitvelust der PNA rechnen soll, z.B. 5 Min Zeitverlust pro KM Stau oder 2 Minuten pro KM stockender Verkehr.

moinmoin,
die mitgelieferten verlustzeiten gibt es nur bei tmcpro. der provider t-systems errechnet diese zeiten nach irgendwelchen formeln. über die zuverlässigkeit dieser angaben finden sich hier im forum vielerlei interessante aussagen. ich hab mich auch schon über die kosten für tmcpro geärgert, denn besser als das kostenlose tmc ist es nun wirklich nicht. in anderen beiträgen findet man solch sinnige verlustzeiten wie 88 minuten bei 2km stockendem verkehr.

Der Zeitverlust wird auch bei normalen TMC Meldungen generiert. Gerade heute morgen erlebt!

Ärgerlich hingegen finde ich, dass dieser Zeitverlust bei der Berechnung der Ankunftszeit unberücksichtigt bleibt. Ich habe heute morgen bewusst nicht die Umfahrung genutzt und normalerweise hätte das Navi die 6 Minuten Mehrzeit raufrechnen müssen. Hat es aber leider nicht!

Zitat

Original von Cola Trinker
Ärgerlich hingegen finde ich, dass dieser Zeitverlust bei der Berechnung der Ankunftszeit unberücksichtigt bleibt.

Das kann ich so nicht bestätigen.
Ich hatte folgenden Ablauf, als sich gerade ein Stau aufgebaute:
1. Meldung "4 km stockender Verkehr" -> keine Umleitung möglich -> Ankunftszeit wurde um -so glaube ich- 12 Minuten hinausgeschoben.
2. Meldung "9 km stockender Verkehr" -> die Route wurde geändert -> Die Ankunftszeit natürlich auch.
Ich bin dann auch die Ausweichroute gefahren und konnte im Radio verfolgen, wie der Stau immer länger wurde...
Noch während ich auf der Ausweichroute war hat er schon den nächsten Stau auf einem Folgeabschnitt der BAB gemeldet und die Route dafür neu berechent.

Also ich kann nur sagen, das das gut funktioniert hat. Ich dachte ich hätte aber keinen TMC-Pro-Empfang zum fraglichen Zeitpunkt gehabt.

Gruß,
Stefan

P.S.: Ich habe gerade noch folgendes gefunden:

https://publications.european-patent-office.org/PublicationServer/documentpdf.jsp?iDocId=4920356&iebug=.pdf

Es handelt sich dabei um die Patentanmeldung (EP 1 030 475 A2) von Bosch und hier wir din Absatz [0023] folgendes gesagt:
"Als Zusatzinformationen in den weiteren Feldern 15 und 16 können beispielsweise die Ortsangaben für den Stauanfang und das Stauende, Zwischenstützpunkte oder der aktuelle Zeitverlust übertragen werden, der sich aufgrund der maximalen Verkehrsdichte der Straße ergibt. (...)"

Es kann also auch bei TMC der Zeitverlust als Zusatzinformation übertragen werden. Dieser wird also nicht im PNA berechnet!

nur nochmal zur klarstellung:
ankunftszeiten oder reisezeiten bei neuberechnung der strecke berechnet immer das navi.
die zeitverlustanzeige im kostenpflichtigen tmcpro liefert eine prognose der telekom. im free-tmc werden zwar alle möglichen zusatzinfos geschickt, die öffentlichen anstalten stellen aber keine infos zur verzögerung zur verfügung.

Hallo,

Zitat

Original von Schimmi57
(...) die öffentlichen anstalten stellen aber keine infos zur verzögerung zur verfügung.

Die Aussage ist so nicht richtig!

Die Angaben Entfernung und Geschätzter Reisezeitverlust erscheinen erst, wenn die Verkehrsstörung auch auf der Route liegen (Rotes Verkehrszeichen)!

Die Meldung im 1. Anhang ist definitiv eine TMC-Meldung und keine TMCPro!
Die Meldung im 2. Anhang ist die gleiche, nur via TMCPro!

Gruß,
Stefan

Hallo Stefan

hast du manuelle Stauumfahrung eingestellt oder automatische Stauumfahrung ???? bei mir kommen die Meldungen nämlich nicht sondern mein Navi leitet mich automatisch um den Stau herum.....

Hallo huppsen,

ich habe auch automatische Stauumfahrung eingestellt. Die Meldungen habe ich nur manuell aufgerufen.
Bei mir kam übrigens in diesem Fall die Ansage, dass keine Ausweichroute berechnet werden kann. Ist ja auch logisch bei nur 5 min Zeitverlust...

Gruß,
Stefan

hallo stefan,
hartleibigkeit schafft nun mal keine wahrheiten. im tmc-sendezyklus der mir bekannten ard-anstalten wird keine irgendwie errechnete verlustzeit durch staus mitgeschickt. die einzigen uhrzeiten, die ausgestrahlt werden, sind die startzeit der meldung und die je nach quelle mitgelieferte vorrausssichtliche gültigkeit der meldung, damit sie bei nicht-empfang einer löschmeldung nicht als karteileiche im bestand bleibt.... alles andere ist unwahr.

lg schimmi

Hallo Schimmi,

dann frage ich mich aber, warum die TMC-Meldung und die TMCpro-Meldung exakt den gleichen Reisezeitverlust angeben?

Dafür gibt es 3 Möglichkeiten:

1) TMC und TMCpro übertragen beide den Resezeitverlust (von Dir ausgeschlossen)
2) TMC und TMCpro übertragen beide nicht den Resezeitverlust und das Navi berechnet den in beiden Fällen selbst.
3) Bei TMC wird der Reisezeitverlust vom Navi berechnet und bei TMCpro wird die T-Traffic-Prognose herangezogen. Das wäre aber schon ein großer Zufall, dass das Navi genauso gut (oder schlecht) prognostiziert wie T-Traffic!

Gruß,
Stefan

P.S. Woher hast Du deine Erkenntnisse?

hallo stefan,
meine kenntnisse beruhen auf zermürbender email-korrespondenz mit tmcpro-anbieter t-traffic und ard-tmc anbietern, da ich mich über die mangelhaften meldungen geärgert habe. Die tmc-fähigkeit war für mich schließlich kaufargument.
ich hatte mich u.a. beim wdr beschwert, dass keine sperrungen von anschlussstellen per tmc ausgestrahlt werden. die schickten mir daraufhin das protokoll eines kompletten tmc-sendezyklus, in welchem jede meldung mit entsprechenden tmc-events nachzulesen sind. es wurden bei keiner staumeldung eventcodes benutzt, die zeitliche verzögerung ausdrücken, nur sowas wie "hohes verkehrsaufkommen" oder "unfall". und meine vermisste anschlussstellensperrung ist auch ausgestrahlt worden. mein medion stellt es nur nicht dar oder empfängt es nicht.

nachdem t-traffic neuerdings empfiehlt, die pna's an die autoantenne zu klemmen und für den werkstattbesuch auch noch 10 euro locker macht, ist für mich klar: fehlende oder fehlerhafte meldungen, egal ob tmc oder tmcpro, sind in 99% aller fälle auf mangelhaften empfang zurückzuführen.

wann nun das navi eingreift und etwas darstellt und welche infos die telekomiker ausstrahlen, kann ich nicht sagen, keine ahnung. bei tmc hatte ich es zufällig schwarz auf weiss. deshalb hatte ich mir das "klugscheisser" t-shirt angezogen

lg schimmi

Möglicherweise werden die "Zeitverlustdaten beim TMC" ja nur vom BR oder nur manchmal (z.B. bei "gesicherten Erkenntnissen") ausgestrahlt.

Also ich bin ein halbes Jahr (06-12/2006) mit einem Medion PNA 510T durch die Gegend gefahren. Der hatte definitiv KEIN TMC-Pro, sondern nur TMC. Trotzdem hatte ich eigentlich bei allen Staus (und das waren so einige...), die auf meiner Strecke lagen, auch Informationen zum voraussichtlichen Zeitverlust.

Das Ganze auf der Strecke Hannover-Köln, also primär A2 und A1, Sender waren u.a. NDR2, Antenne Niedersachsen, Einslive, WDR2, WDR5, ...