SN bei MN|6

    Hi


    Frage, kann mal bitte ein T7000 User testen, ob SN beim T7000 defaultmäßig deaktiviert ist.
    Beim T6000 ist das nämlich so.
    Beim N100 nicht.


    vlG bab

    ;) bab

    Einmal editiert, zuletzt von bab ()

    Zitat

    Original von bab
    Hi


    Frage, kann mal bitte ein T7000 User testen, ob SN beim T7000 defaultmäßig deaktiviert ist.
    Beim T6000 ist das nämlich so.
    Beim N100 nicht.


    vlG bab


    Hallo Kalli


    Nur zur Klarstellung. ;) ;) ;)
    Das mit StaticNavigation ist anders rum. Deswegen ja auch die Probleme mit der Routenberechnung im Stiilstand aus einer Beginnphase heraus.


    PS:
    Erinnere Dich an meine Worte zum internen Festhalten der Daten im MN. Ich habe es nachgemessen. Das interne "Klammern" das der MN macht, haelt 3:15Minuten an. Dann gibt er es wieder frei. Ist jederzeit reproduzierbar.


    EDIT
    SOOOOORY bab
    Du hast natuerlich Recht. Mein Hinweis ist Bloedsinn. Der TS600T hat standardmaessig StaticNavigation OFF.
    /EDIT

    Einmal editiert, zuletzt von 900SS-97 ()

    Hi


    Navigon hat in MN6 versucht die Fußgängernavigation zu optimieren.


    Jedoch hat sie nicht getrennte Routinen erstellt, sondern eine neue Gesamtroutine für das MAP Chatchen ( heißt das so ;) )


    Dadurch ergibt sich , wenn man SN aktiviert, gibt es in der Autonavigation schon mal weniger Probleme. Weil, die alte Position erstmal im Stillstand gehalten wird. Und nicht zeitabhängig der jeweilige GPS Standort für eine komplette Neuberechnung heran gezogen wird


    In der Fußgängernavigation erzwingt man und es ist erwünscht, das die GPS Maus neue Standorte durch gibt, hier ist ein häufiges Neuberechnen vom jeweiligen durchgegebenen Standort erwünscht.


    Noch mal, mein Tip,( derzeit) für die Autonavigation SN ON


    Das ist beim N100 von Hause aus so und klappt in der Praxis


    vlG bab


    edit. Und Leute mit gutem GPS Empfang merken eh von alle dem nichts :gap :D
    Upps, in Köln gibt es wirklich viele 20 - 60 Meter lange Tunnel. ;) ;)


    Und da steht man schon mal drinn.

    ;) bab

    Einmal editiert, zuletzt von bab ()

    Zitat

    Noch mal, mein Tip,( derzeit) für die Autonavigation SN ON


    wie stellt man SN am T6000 denn auf ON?

    Einmal editiert, zuletzt von bergzierde ()

    Zitat

    Original von bab
    Hi


    Navigon hat in MN6 versucht die Fußgängernavigation zu optimieren.


    Echt? Wie? Woher weisst Du? Und warum ist es bei dem Versuch, ohne jeden sichtbaren Effekt geblieben?


    Zitat


    Jedoch hat sie nicht getrennte Routinen erstellt, sondern eine neue Gesamtroutine für das MAP Chatchen ( heißt das so ;) )


    Ähmmm, welchen Sinn macht denn ein "verbesserter" Map Catcher für den Fussgängermodus, wenn sich im Fusgängermodus gar nichts bewegt?



    Redest DU jetzt vom SN im GPS Empfänger, oder von dem selber Herbeigeführten SN innerhalb von MN? Letzteren kann man nämlich (wie Du ja sicher weisst) nicht abschalten, und von daher ist solnage man MN benutzt, SN innerhalb des GPS Empfängers sowieso Jacke wie Hose, weil das MN eigene SN viel agressiver ist,


    CU,
    Massimo


    Hallo ccdmas


    Nun sind wir wieder in einer Diskusion die an der Stelle dem Threadstarter nicht gerecht wird. Das Eingangsthema ist ein anderes. Ich hoffe der Eingangsposter wird es mir verzeihen. Wir koennen die Diskusion auch gerne in dem anderen Thread weiter fuehren.


    Es ist nicht nur beim Versuch geblieben. Das Verhalten hat sich geaendert. Wir koennen nur darueber reden ob das nun der Weisheit letzter Schluss ist oder nicht.
    Nein die momentane Loesung ist nicht als optimal zu bezeichnen.


    Also im Fussgaengermodus bewegt sich schon etwas.


    StaticNavigation im Empfaenger oder im MN|6:
    Nein, das StaticNavigation des MN kann man nicht abschalten. Das StaticNavigation des Empfaengers kann man beeinflussen.


    Durch unsere Diskusion in einem anderen Thread angeregt, habe ich mir den MN|6 auf dem TS6000T mal naeher angesehen. Ich hatte Gelegenheit mir das Geraet mal zu leihen (Dank an meine Schwester die mir den PNA fuer die Zeit ueberlassen hat, obwohl es ein Geschenk fuer ihren Mann war). Also den TS6000T angeschmissen und geschaut was es damit auf sich hat.


    Im Geraet ist ein SiRF_III-Empfaenger mit der Firmware
    $PSRFTXTVersion: 3.1.00.07.01-MedionGSC3R01-GSW3.1.1-C23B1.03A
    $PSRFTXTTOW: 571800
    $PSRFTXTWK: 1402
    $PSRFTXTPOS: 4005360 462820 4925595
    $PSRFTXTCLK: 96650
    $PSRFTXTCHNL: 12
    $PSRFTXTBaud rate: 4800 System clock: 1107.959MHz


    Die Empfangsleistungen sind auf dem gleichen Niveau wie auch andere SiRF_III-Empfaenger. Ich habe zwar keine ausgiebigen Langzeitversuche damit gemacht, aber bin davon ueberzeugt das ich mir da schon ein Urteil erlauben kann. Die unteren Signalpegel bei denen der SATfix abreist liegt bei 12-13dBHz. Der Elevationswinkel liegt bei den ueblichen knapp 10°. Die Positionsgenauigkeit liegt ueber einen Zeitraum von 3 Stunden im Stillstand ermittelt bei ca. 4 Metern. Und das, das ist fuer das Weitere wichtig, bei StaticNavigation=OFF. Damit liefert der Empfaenger bis zum Stillstand Geschwindigkeit und Trackwinkel.


    Da die Positiongenauigkeit und auch das Refixverhalten des TS6000T die ersten Ueberlegungen, die ich auch mit Dir diskutiert hatte, nicht bestaetigten, konnte ich mich dem zweiten Teil zuwenden die durch StaticNavigation=OFF beeinflusst werden. Die Betrachtung des Trackwinkels. Der wird aber vom Empfaenger, wie ich es in den LogFiles ersehen kann, ganz normal geliefert.


    Also die weiteren Ueberlegungen zum MN|6 in Verbindung mit dem TS6000T anstellen.
    Wenn man in dieser Kombination aus der Startphase des MN heraus eine Route berechnen laesst und dann im Stillstand bleibt, kommt im schoenen Rhythmus "Die Route wird neu berechnet". Da die Postionsgenauigkeit an der Stelle aber gegeben war (10SATs InUse mit einemHDOP von 0,9) sollte etwas anderes der Aisloeser sein. Also im Empfaenger des TS6000T StaticNavigation=ON geschaltet und erneut getestet. An der Stelle kann man bis zum letzten Tag des Gerichts stehen bleiben. Die zuerst berechnete Route bleibt erhalten.


    Also StaticNavigation=OFF geschaltet und mit dem TS6000T/MN|6 mal auf die Fussgaengernavigation gegangen. Zuerst zeigt sich das gleiche Bild wie beim MN|5. Solange man unterhalb von ca. 5km/h bleibt aktualisiert die Positionsanzeige schoen kontinuierlch. Kommt man einmal ueber die magische Granze von 5km/h, dann steht der Bildschirm wieder sobald man die Grenze wiederum nach unten verlaesst. Sche..., das gleiche Bild wie beim MN|5 war auch mein erster Gedanke. Doch dann ploetzlich war wieder eine kontiniierliche Aktualisierung der Psotionsanzeige da, obwohl ich dauerhaft unterhalb von 4km/h geblieben bin. Und nun?


    Auf zu neuen Tests zur Kombination TS6000T/MN|6 . War es evtl. Weg- oder Zeit-abhaengig?
    Schnell fand sich fuer mich heraus das es Zeitabhaengig ist. Kann ich jederzeit ohne LogFiles nachbilden. Betrachte Dir einfach mal den im GPS-Status ausgegebenen Trackwinkel im Stillstand. Wenn Du nach einer kurzen oder langen Fahrt auf eine geraden Strasse in den Stillstand wechselst und den Tarckwinkel in dem GPS-Status-Fenster betrachtest, dann kannst Du feststellen das der Trackwinkel zuerst einmal wie festgemauert auf einem gerade gegeben Wert stehen bleibt. Aber nach 3;15Minuten faengt der Trackwinkel an sich zu aendern. Aber, nicht wie vermutet in einem sich aus den Empfaengerwerten ergebenen Winkel, sondern in einem Unterschied von genau 180°. Und genau in dem Rhythmus wie sich dann der Trackwinkel im GPS-Status-Fenster aendert, wird auch die Route neu berechnet. Die geaenderte Fussgaenegrnavigation des MN|6 laesst gruessen.


    Und nun kommt die Frage nach der Tunnelnavigation und den bei einigen (nicht allen) Usern auftretende Problematik des "Route wird neu berechnet".
    Hier kann ich leider noch nichts endgueltiges zu sagen, da ich das noch nicht ausgetestet habe. Ich hatte das Geraet dazu nicht lange genug. Bin hier also auf die nochmalge Leihgabe meiner Schwester, oder die Mitarbeit anderer User angewiesen. Aber auch hier bin ich davon ueberzeugt das da ein Zusammenhang mit der "Ueberarbeitung der Fussgaengernavigation" besteht. Mein naechster Test ist, das ich mit dem TS6000T/MN|6 mir die von Dir geschilderte Stelle mehrfach ansehe. Zum Einen mit StaticNavigation=ON und zum Anderen mit StaticNavigation=OFF.

    @900SS-97


    Wow, schon toll so etwas fundiertes zu lesen.


    @ccdmas
    Hast du schonmal dein Hardware SN auf On geschaltet ??
    (nachdem bab sagt das es Default aus auf off ist)


    Gruß,
    Concor

    Zitat

    Original von 900SS-97
    ...Und nun kommt die Frage nach der Tunnelnavigation und den bei einigen (nicht allen) Usern auftretende Problematik des "Route wird neu berechnet"... Aber auch hier bin ich davon ueberzeugt das da ein Zusammenhang mit der "Ueberarbeitung der Fussgaengernavigation" besteht...


    Hallo Zusammen,


    ich denke 900SS-97 hat Recht; das ist die Ursache des Problems!


    Wenn ich meinen N100 bei mir am Eßplatz auf den Tisch lege und einschalte, dann hat er Satellitenempfang, aber (wie es in der berühmten Werbung heißt) SAU-mäßigen. So sitze ich denn gemütlich davor, während er gelangweilt daraus auf der Straße auf ein ab "spaziert", schon mal in die Querstraße, in die nächste Parallelstraße läuft und irgendwann wieder zurück kommt. Hupps! ZURÜCK? Was wenn jetzt eine Routing aktiv ist?


    Dann flippt meine bEvA aus ("Du immer mit Deinem Sch... Geraffel. Hast Du nichts Besseres zu tun? Könntest ja besser mal Deinen Zeitschriftenstapel aufräumen" und so), denn nun fängt die "Hermine" im N100 an gesprächig zu werden: "Bitte wenden Sie jetzt", "In 120 m rechts abbiegen" usw. usw.


    Das Gleiche habe ich oft (meist unter Bäumen oder zwischen höheren Häusern), wenn ich bei aktivem Routing das Gerät über die Suspendtaste aus und nach einiger Zeit wieder einschalte: Obwohl ich mich noch gar nicht bewege, heißt es: "Bitte wenden Sie jetzt", "In 200 m bitte links abbiegen" (obwohl ich eigentlich anders herum stehe und eher rechts abbiegen müsste).


    Genau dasselbe passiert m.E. auch nach einer Tunneldurchfahrt, insbesondere dann, wenn man wie ccdmas in der Nord-Südfahrt in Köln häufig dort zum Stillstand kommt oder höchstens noch Schritttempo fahren kann. Und wenn ich jetzt noch mal daran erinnern darf, dass mein N100 beim "Spaziergang" bei uns um den Block auch ZURÜCK kommt, dann ist es doch durchaus auch möglich, dass das Navi in der Nord-Südfahrt in Köln auf die Gegenfahrbahn "rüber klettert" und etwas angefressen auffordert: "Bitte wenden Sie jetzt".


    Ich glaube also weiterhin, dass dies das Problem und nicht die simulierte Tunnelfahrt ist.


    Allerdings ist es m.E. ein nicht akzeptabler Fehler, wenn infolge der simulierten Tunnelfahrt vermeintlich das Ziel erreicht und die Navigation beendet wird, wie auch schon mal von einem User in diesem Zusammenhang berichtet wurde.

    Zitat

    Original von concor
    ...
    ...
    Hast du schonmal dein Hardware SN auf On geschaltet ??
    ...


    Hallo concor
    Kein Thema, das koennen Tausende andere auch.



    Einige Hinweise an die Allgemeinheit bevor hier nun die Programmiererei der PNAs losgeht. Denn dazu sollte man ein paar Hinweise im Vorfeld beachten


    1. Das Ganze geschieht auf eigene Gefahr
    2. Man muss sich auf jeden Fall zuerst einmal darueber im Klaren werden welche NMEA-Grundeinstellung der Empfaenger im Auslieferungszustand hat, damit man nachher wieder die Grundeinstellung herstellen kann.
    3. Man muss sich darueber im Klaren sein das die einzelnen Tools zum Umschalten von StaticNavigation teilweise die NMEA-Protokolle verstellen ohne das sie die Einstellung der NMEA-Protokolle zulassen.
    4. Man muss sich ein Tool suchen das die NMEA-Protokolle auf dem PNA einstellen kann.
    5. Man muss sich ein Tool suchen mit dem man auf dem PNA StaticNavigation umschalten kann.
    6. Man sollte in der hier beschriebenen Reihenfolge vorgehen.


    Da hier auf jeden Fall auch Lizenzen zu beachten sind, moechte ich kein Kochrezept einstellen. Ich habe aber im Moment auch keine Zeit dazu mich noch intensiver in die PNA-Problematik "lauffaehige Programme" einzuarbeiten. Daher muss ich an dieser Stelle auf die zahlreichen Threads dazu hier im Forum verweisen. Da habe ich auch zuerst einmal lesen muessen damit ich ueberhaupt die Thematik PNA und Zusatzprogramme verstehe.


    Ich bin in Beitraegen des Users @xxx fuendig geworden. Ach uebrigens, die Uebersetzung fuer @xxx steht hier in diesem Posting als persoenliche Anrede die ich verwendet habe.
    ;) ;) ;)

    Zitat

    Original von Loox-Comer
    ...
    Wenn ich meinen N100 bei mir am Eßplatz auf den Tisch lege und einschalte, dann hat er Satellitenempfang, aber (wie es in der berühmten Werbung heißt) SAU-mäßigen. So sitze ich denn gemütlich davor, während er gelangweilt daraus auf der Straße auf ein ab "spaziert", schon mal in die Querstraße, in die nächste Parallelstraße läuft und irgendwann wieder zurück kommt. Hupps!
    ...
    Ich glaube also weiterhin, dass dies das Problem und nicht die simulierte Tunnelfahrt ist.
    ....


    Hallo Loox-Comer


    Das war bei mir auch mit Superempfang so. Das dies mit schlechtem Empfang so ist das macht jedes andere Navi auch so. Gut zu beobachten ist dies dann tatsaechlich dann, wenn man einen Superempfang hat und eine Route gestartet hat. Denn tanzt der Positionszeiger nicht und trotzdem wird man mit schoener Regelmaessigkeit mit um 180° differierenden Ansagen konfrontiert.


    Bei Deinem N100 ist die Standaeinstellung noch vorhanden? Denn die ist nach den Berichten die ich bisher gelesen habe StaticNavigation=ON


    Das mit der Tunnelfahrt ist fuer mich noch nicht sicher. Dazu konnte ich bisher noch keine Testfahrten machen, denn ich hatte den PNA nur fuer 24 Stunden geliehen bekommen. Wann ich dazu komme kann ich noch nicht sagen. Dazu muss ich zuerst einmal wieder meine Schwester ueberreden.


    Sie will ihrem Mann ja in ein paar Tagen kein gebrauchtes Geraet schenken
    :D :D :D

    Zitat

    Original von 900SS-97
    Bei Deinem N100 ist die Standaeinstellung noch vorhanden? Denn die ist nach den Berichten die ich bisher gelesen habe StaticNavigation=ON


    ... Jein! Also es kommt drauf an (siehe unten).


    Heißt: Ich habe bisher in die SW noch nicht eingegriffen (war mir bisher zu riskant, außerdem hatte ich bisher auch keine Zeit dafür).


    Wie auch von Dir weiter oben schon geschrieben, "rastet" die SN erst ab einer bestimmten Geschwindigkeit ein. Solange man sich nur gemütlich bewegt, wird bei meinem N100 also die Position laufend aktualisiert (sprich: SN=OFF).


    Beim T4000 C ist SN im Empfänger selber standardmäßig *an*. Ich hatte es mal abgeschaltet, was aber innerhalb MN5 natürlich keinerlei Unterschied produzierte (in VisualGPSce aber sehr wohl). Was ich im Moment nicht mit Sicherheit sagen kann, ob es immer noch aus ist, da ich nicht genau weiß ob und unter welchen Bedingungen der Empfänger wieder auf siene Defaulteinstellungen zurückfällt. Das werde ich aber sobald wie möglich testen.


    CU,
    Massimo

    Hallo,



    Zitat

    Original von 900SS-97


    Also StaticNavigation=OFF geschaltet und mit dem TS6000T/MN|6 mal auf die Fussgaengernavigation gegangen. Zuerst zeigt sich das gleiche Bild wie beim MN|5. Solange man unterhalb von ca. 5km/h bleibt aktualisiert die Positionsanzeige schoen kontinuierlch. Kommt man einmal ueber die magische Granze von 5km/h, dann steht der Bildschirm wieder sobald man die Grenze wiederum nach unten verlaesst. Sche..., das gleiche Bild wie beim MN|5 war auch mein erster Gedanke. Doch dann ploetzlich war wieder eine kontiniierliche Aktualisierung der Psotionsanzeige da, obwohl ich dauerhaft unterhalb von 4km/h geblieben bin. Und nun?


    Ha! Dann habe ich letztens doch nicht gesponnen. Ich habe nämlich irgendwann vor en paar Tagen mal plötzlich "funktionierenden" Fußgängermodus, obwohl ich vorher mit dem MN5 normal im Auto unterwegs war. Ich dachte erst für eine Sekunde es hätte sich doch was geändert, aber nachdem ich mal kurz zu Fuß "Gas" gegeben habe, war es wieder weg. Ich hab' dem dann keine weiter beachtung geschenkt, und natürlich auch keine 3:15 darauf gewartet ob sich wieder was tut.


    Zitat


    Aber, nicht wie vermutet in einem sich aus den Empfaengerwerten ergebenen Winkel, sondern in einem Unterschied von genau 180°. Und genau in dem Rhythmus wie sich dann der Trackwinkel im GPS-Status-Fenster aendert, wird auch die Route neu berechnet. Die geaenderte Fussgaenegrnavigation des MN|6 laesst gruessen.


    Und nun kommt die Frage nach der Tunnelnavigation und den bei einigen (nicht allen) Usern auftretende Problematik des "Route wird neu berechnet".


    Also 3:15 habe ich sicher noch nie unter dem WDR an der Ampel ohne Empfang gestanden. Aber vielleicht schaltet sich dieses Verhalten ja auch bei Signalverlust und erneutem wiedererlangen auch an? *Dann* könnte es tatsächlich den Effekt erklären.


    Ich werde mal versuchen das rauszufinden, und ich muss wie schon gesagt mal rausfinden, ob bei meinem T4000 SN im Empfänger aktuell an oder aus ist. Standardmäßig ist es an, aber ich hatte es mal abgeschaltet.


    CU,
    Massimo


    Hallo Loox-Comer


    Also ich kann es nicht sagen da ich kein solches Geraet besitze. Aber nach den Berichten die ich bisher hier gelesen habe soll StaticNavigation=ON sein. Da gab es auch schon mal in der Anfangszeit des N100 einen User der einen Bericht geschrieben hatte um StaticNavigation=OFF zu schalten. Mir faellt da im Moment aber der Name icht mehr ein. Vielleicht kommt es aber noch.


    Wer ein Kochrezept haben will, kann in meinen alten Postings wühlen. Ich' hab' mal eins gepostet.


    CU,
    Massimo