ZitatOriginal von dc7os
Wenn das Kartenmaterial von einem englischen oder amerikanischen Navi-Softhersteller aufbereitet wurde, dann kann man fast sicher davon ausgehen, daß in Deutschland einiges nicht so wirklich passt.
Gruß, Karsten
Von wo hast Du denn das her? 
Das müsste ja bedeuten, dass alle Navi-Softhersteller die ihren Sitz nicht in D haben schwachsinnig routen, weil so einiges nicht wirklich passt.
cu Peter
ZitatOriginal von hope68
bei mir wird bei der schnellsten Route gleich über Bonhomme geroutet. Ob das jetzt richtig oder falsch ist kann ich nicht sagen, da ich mich nicht auskenne.
Erfahrungsgemäß wesentlich schneller als über den Markstein. Insofern "richtig".
ZitatOriginal von hope68
Anderen Weg aussuchen bei TT: Alternative Route -> Teilroute vermeiden. Oder wenn ich schon vor den geschlossenen Schranken stehe: Alternative Route -> Strassensperre vermeiden -> nächsten xxxx Meter.
Leider sind diese (für Euch selbstverständlichen) Möglichkeiten bei GoPal 1 und 2 nicht gegeben.
ZitatOriginal von obk
So wäre ich im zweiten Beispiel entgegen der Anweisung des Navis bis Cernay weitergefahren.
Da würd mich schon interessieren, an welcher Stelle Du da nach Cernay weiterfahren würdest. Kannst Du einen Screenshot dazu posten?
So, jetzt hab ich anhand der Beispiele auch endlich verstanden, was das Navigationsproblem ist. Und dabei musste ich an meine jahrelang eingesetzte Navisoftware denken, die auch so erhebliche Tücken hat. Dort könnte ich zwar einzelne Straßen sperren, aber die hat so andere Tücken, die ich nur schwer beinflussen kann. So routet Desti z.B. nach Kopenhagen über das dänische Festland, anstatt die Fährstrecke bei Puttgarden zu nehmen, was ja viel sinnvoller wäre, trotz der nicht gerade billigen Fähre.
Und was lernt man bei Nutzung einer solchen Software sehr schnell? Man muss die Route hinterfragen. Den Verstand nicht ganz ausschalten. Die Dinger sind Navigationshilfen, die wirklich in der Regel sehr viel helfen, aber eben kein blindes vertrauen rechtfertigen.
Nach meinem Umstieg auf TT6 erlebe ich gerade, daß es zwar auch Software gibt, die viel mehr sinnvolle Möglichkeiten bietet als meine "alte", aber auch da gibts natürlich nicht immer perfekte Ergebnisse. Aber "perfekt" ist eben meine eigene Bewertung gerade bei bekannten Strecken. Wenn ich die Strecke nicht kennen würde, würde mich TT6 angenehm und entspannt zum Ziel führen. Daß das ein paar Kilometer nicht so effizient ist, wie ich das vielleicht beurteile ist da zweitrangig.
Und wenn eine Straße gesperrt ist, suche ich eben eine Alternative. Das gabs zu Zeiten als ich noch Karten benutzt hab auch schon. Wie oft hat man einer Papierkarte nicht angesehen, daß eine Strecke im Winter gesperrt wurde?
ZitatOriginal von fundive
So, jetzt hab ich anhand der Beispiele auch endlich verstanden, was das Navigationsproblem ist. Und dabei musste ich an meine jahrelang eingesetzte Navisoftware denken, die auch so erhebliche Tücken hat. Dort könnte ich zwar einzelne Straßen sperren, aber die hat so andere Tücken, die ich nur schwer beinflussen kann. So routet Desti z.B. nach Kopenhagen über das dänische Festland, anstatt die Fährstrecke bei Puttgarden zu nehmen, was ja viel sinnvoller wäre, trotz der nicht gerade billigen Fähre.
Und was lernt man bei Nutzung einer solchen Software sehr schnell? Man muss die Route hinterfragen. Den Verstand nicht ganz ausschalten. Die Dinger sind Navigationshilfen, die wirklich in der Regel sehr viel helfen, aber eben kein blindes vertrauen rechtfertigen.
Im Anhang mal die GoPal Route von NANCY nach GUEBWILLER, zur Ergänzung.
Das mit der Fähre kann ich zwar nicht so recht auf meine Beispiele anwenden, werd's mir aber merken. Danke für den Tip.
Von einer Navigationshilfe erwarte ich mir einfach, daß (wenn man nun schon weiß, daß Kartenfehler unvermeidlich sind) ich mir die Route wenigstens so anpassen kann, daß mir die Navigationshilfe beim Abbiegen hilft. Vorzugsweise dadurch, daß ich eine nicht praktizierbare Strecke manuell von der Berechnung ausschließe.
ZitatOriginal von fundive
Nach meinem Umstieg auf TT6 erlebe ich gerade, daß es zwar auch Software gibt, die viel mehr sinnvolle Möglichkeiten bietet als meine "alte", aber auch da gibts natürlich nicht immer perfekte Ergebnisse. Aber "perfekt" ist eben meine eigene Bewertung gerade bei bekannten Strecken. Wenn ich die Strecke nicht kennen würde, würde mich TT6 angenehm und entspannt zum Ziel führen. Daß das ein paar Kilometer nicht so effizient ist, wie ich das vielleicht beurteile ist da zweitrangig.
Jetzt nehmen wir mal an, von Puttgarden nach Rodbyhavn gäbe es eine kostenlose Autobahnbrücke. Und Dein Navi kennt sie auch, nimmt sie auch wenn Du nach Kopenhagen Süd willst. (Das merkst Du aber erst, nachdem Du wirklich mal diese Zieladresse eingegeben hast!) Du willst aber nur nach Kopenhagen Mitte. Und jetzt schickt Dich Dein Navi den Umweg über das Festland. Und hier sind die Straßen 3 Monate im Jahr gesperrt, um die Schafe beim weiden nicht zu stören.
Ist das jetzt etwas verständlicher?
ZitatOriginal von fundive
Und wenn eine Straße gesperrt ist, suche ich eben eine Alternative. Das gabs zu Zeiten als ich noch Karten benutzt hab auch schon. Wie oft hat man einer Papierkarte nicht angesehen, daß eine Strecke im Winter gesperrt wurde?
Und ich hätte erwartet, daß ich meinem Navi sage "da kannst Du nicht durch" und es mir dann selbst die Alternative sucht. Wenn ich es nur als Landkarte benutzen kann, sollte es lieber "digitale Landkarte mit Ortungshilfe" als "Navigationsgerät" genannt werden.
ZitatOriginal von m.g
Und ich hätte erwartet, daß ich meinem Navi sage "da kannst Du nicht durch" und es mir dann selbst die Alternative sucht.
Da geb ich Dir absolut Recht, das ist eine sehr sinnvolle Funktion bei einem Navi. Destinator kann das sehr gut, da ich explizit eine einzelne Straße (in einer Ortschaft) sperren kann. Leider wird es schon sehr mau, wenn ich eine ganze Bundesstraße oder Autobahn sperren will, da es dann aus konzeptgründen nur teilstückweise geht, was sehr aufwändig ist.
Bei TT6 vermisse ich eine solche Funktion auch (zumindest hab ich sie noch nicht gefunden). Täglich aber viel interessanter ist die in TT integrierte Funktion mit der ich sagen kann, daß aus irgendeinem Grund die Strecke "vor mir" gesperrt ist und ich für wenige hundert Meter (gut für Baustellen in der Stadt) oder 5km (gut für Stau auf Autobahn etc.) eine Umfahrung möchte.
Ich glaub, wir sollten hier mal zusammenlegen und ein eigenes Navi-System basteln
ZitatOriginal von fundive
Täglich aber viel interessanter ist die in TT integrierte Funktion mit der ich sagen kann, daß aus irgendeinem Grund die Strecke "vor mir" gesperrt ist und ich für wenige hundert Meter (gut für Baustellen in der Stadt) oder 5km (gut für Stau auf Autobahn etc.) eine Umfahrung möchte.
Hallo
Theoretisch "JA"... in der Praxis allenfalls nur "Vielleicht"... ;D ...denn was wäre in dem hier genannten Beispiel passiert, wenn ein Teilstück oder eine ganze Straße gesperrt wird?
Sieht es dann nicht so aus: Da hat mich das Navi nun einmal [Ausnahme] vor einen Waldweg geführt. Ich gebe a la TT ein, dass die nächsten 5KM gesperrt sind und das Navi beginnt zu rechnen. Am Ende habe ich eine Route, von der ich dann immer noch nicht weiß, ob sie über die gewünsche National- bzw. Bundesstraße o.ö. führt. Am Ende stehe ich wieder vor einer Straße, die ich nicht nutzen kann/will. Die Möglichkeiten in dem beschriebenen Gebiet [Vogesen] können dazu "gigantisch" sein.
Solch eine Funktion mag wünschenswert sein [wünschen würde ich sie auch]... der praktische Nutzen ist dann doch deutlich geringer. Meine Erfahrung - auch und gerade mit TT [alle Versionen seit 2.24] - wenn das Navi dann tatsächlich einmal versagt: Route abbrechen, Kopf gebrauchen und ab und an zur Orientierung auf das TFT schauen. Karten auf Papier [Friede ihrer Asche... :gap] habe ich in den letzten Jahren dazu dann nicht mehr benötigt.
MfG
...und TT [TTN6-Europa] routet von Nancy nach Guebwiller offensichtlich auch so...
MfG
ZitatOriginal von m.g
Da würd mich schon interessieren, an welcher Stelle Du da nach Cernay weiterfahren würdest. Kannst Du einen Screenshot dazu posten?
Auch wenn TTN6-Europa von NANCY nach GUEBWILLER dieselbe Route wie GoPal vorschlägt - hast Du mir noch keine Antwort auf die obige Frage gegeben. Ich lerne gern dazu.
Nebenbei bemerkt, NANCY nach GUEBWILLER ist nicht die Waldweg-Route, nur eine allgemein zweitklassige Wahl (zumindest in der Option "schnellste"), mit im Winter nicht befahrbaren Strecken.
NANCY - GUEBWILLER: Wenn ich am "Col de la Schlucht" vor der gesperrten "Route des Cretes" stehe, würde selbst ein einfaches "Durchfahrt verboten" genügen, um eine brauchbare Alternative zu finden. Es sei denn, es tauchen wieder ein paar GoPal/Navteq eigene Abkürzungen (Wanderwege) auf.
GoPal 1 kann keine Strecke sperren. GoPal 2 kann keine Strecke sperren. GoPal 3 wird's können. Es wäre eine schöne Geste von seitens Medion, GoPal 1 und 2 Nutzer kostenlos mit einem GoPal 3 Update zu beglücken, sobald es raus ist.
ZitatOriginal von m.g
Auch wenn TTN6-Europa von NANCY nach GUEBWILLER dieselbe Route wie GoPal vorschlägt - hast Du mir noch keine Antwort auf die obige Frage gegeben. Ich lerne gern dazu.
Hallo
Das war/ist lediglich als Beispiel gedacht, dass man selbstverständlich auch gegen die Anweisung einer Navi eine andere Route fahren kann und dabei durchaus erkennt, welche der Straßen besser zu befahren ist als die durch das Navi vorgeschlagene. Z.B. eben auf der von Dir genannten Route von Nancy nach Guebwiller... ab Willer-Sur-Thur reicht ein Blick auf's TFT und man erkennt, dass man ggf. auch bis Cernay auf der N66 bleiben kann und von dort dann die N83. Insg. länger... aber wenn ich die "schnellen Straßen" möchte.
Und warum soll ein Hersteller Updates über mehrere Versionssprünge, die neue Funktionen beinhalten, kostenlos herausgeben? Wünschenwert wäre das vielleicht... ;D ...geht aber doch deutlich über ein Bugfix hinaus.
MfG
ZitatOriginal von obk
Z.B. eben auf der von Dir genannten Route von Nancy nach Guebwiller... ab Willer-Sur-Thur reicht ein Blick auf's TFT und man erkennt, dass man ggf. auch bis Cernay auf der N66 bleiben kann und von dort dann die N83. Insg. länger... aber wenn ich die "schnellen Straßen" möchte.
Mein GoPal routet nicht über die N66 - da helfen alle Blicke aufs TFT nicht weiter.
ZitatOriginal von obk
Und warum soll ein Hersteller Updates über mehrere Versionssprünge, die neue Funktionen beinhalten, kostenlos herausgeben? Wünschenwert wäre das vielleicht... ;D ...geht aber doch deutlich über ein Bugfix hinaus.
Hab's gerade etwas "entschärft" - mir geht es eigentlich nur um die Funktion "Strecke sperren". Wenn sie eine 1.3 daraus machen würden, wäre mir das fast lieber.
Die Entscheidung fällt in ANOULD - und dort sieht auf dem Display alles noch ganz in Ordnung aus.
ZitatOriginal von m.g
Mein GoPal routet nicht über die N66 - da helfen alle Blicke aufs TFT nicht weiter.
Hallo
Bei mir routet GoPal [???1.1AE???] tatsächlich über die N57/N66 bis zu besagtem Punkt...
...allerdings ist Deinem Screenshot oben ja doch recht gut anzusehen, dass dies eine Parallelstrecke ist. Warum also nicht - wenn man aufgrund der besseren Befahrbarkeit über solch eine Strecke fahren möchte - ein Zwischenziel in z.B. Urbes setzen. Wie sieht dann die Route aus?
MfG
ZitatOriginal von obk
...und TT [TTN6-Europa] routet von Nancy nach Guebwiller offensichtlich auch so...
MfG
Welche Kartenversion hast Du?
Mit meiner TT6-Europa-Karte wird bei schnellster Route so geroutet wie im ersten Screenshot von mir.
cu Peter
ZitatOriginal von hope68
Welche Kartenversion hast Du?
Mit meiner TT6-Europa-Karte wird bei schnellster Route so geroutet wie im ersten Screenshot von mir.
Hallo
Gar keine... ;D ...der Screenshot stammt nicht nicht von meinem PDA.
MfG
