Klciktel auf X51v?

Hallo taxus,

Zitat

Wer aber iGO, MN und TTN kennen gelernt hat und objektiv urteilt, dürfte enttäuscht sein.

Nun ja objektiv???
Objektiv betrachtet ist iGo von der Kartenansicht natürlich schöner (Ups, das war jetzt aber etwas subjektiv!) .
Nur sei mal ehrlich: wohin guckst Du, wenn Du Auto fährst? Wichtig während einer Fahrt (und dafür kaufen die meisten nun einmal ein Navisystem) ist doch, daß man mit einem kurzen Blick die Orientierung hat, wenn vielleicht einmal eine (bei KT übrigens vorzügliche) Sprachanweisung unverständlich war.
Erst die Nutzung von Destinator hat mir gezeigt, daß manchmal weniger auch mehr bedeuten kann. Ich gebe Dir aber Recht, wenn ich zuhause eine Route planen möchte, würde ich gerne ein paar mehr Details sehen können, das ist wirklich verbesserungswürdig. Auch während einer langsamen Fahrt dürften gerne ein paar mehr Details bei KT sichtbar sein!

Die Inbetriebnahme kann bei einigen Geräten Probleme bereiten, auch hier sollte von KT nachgebessert werden (obwohl auch bei KT der Trend zum PNA sichtbar wird, leider).

Zur lahmen Ente: sicher, IGo scheint deutlich schneller zu sein (wurde sicher auch nicht mit einer MS Entwicklungsumgebung entwickelt), aber auch MN5 scheint mir nicht die schnellste Navisoftware zu sein.
Als Spielzeug würde ich mir sofort noch zusätzlich iGo kaufen (wenn es etwas billiger wäre) und mich daran erfreuen, nur wie gesagt, meistens schaue ich nicht permanent auf das Display, die gelungenen Grafiken würde ich daher nur zuhause "nachspielen" können. Während der Fahrt ist mir persönlich eine verständliche und korrekte Ansage deutlich wichtiger als Echtzeit-3D-Grafiken in beeindruckender Qualität. -> aber das ist subjektiv!

Wichtig sind hier aber auch folgende Punkte:
- wie schnell kann ich ein Ziel eingeben (und kann das auch mein(e) Beifahrer(in) )
- wie schnell (und wo ist der entsprechende Menüpunkt versteckt) kann ich Routenoptionen ändern
- wie schnell ist die Reroutingzeit bei Routenänderung (klarer Minuspunkt für KT!)
- werden alle notwendigen Infos bei einer Abzweigung (auf Autobahnen z.B. Abfahrtnummern) angezeigt (oder sogar angesagt)
- wie sieht es mit dem Länderübergreifenden Routing aus, muß man da teure Gesamtkarten nachkaufen, auch wenn man die Einzelkarten schon besitzt oder wird ma nan der Grenze zurückgeschickt?
- mit welchen variablen Zusatzkosten muß man für TMCPro rechnen oder kann das gewünschte Navi überhaupt TMC oder gibt es nur eine Herstellereigene Lösung?

Das waren alles Punkte die man VOR dem Kauf berücksichtigen sollte. Und trotzdem bin ich mir ziemlich sicher, daß nicht jeder die eventuellen Fallstricke vor dem Kauf erkennen wird.

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Einziger Vorteil gegenüber iGO = TMC und der Preis. Aber letzteres merkt man dem Prog. auch an.

Also ich finde, man merkt, daß KT erst seit 6 Monaten mit dieser SW auf dem Markt ist (und wenn man es nicht merken würde, wäre irgendetwas faul!).
Trotzdem ist beeindruckend, was in den letzten Monaten in KT Navigator integriert wurde (TMCPro, Text to speech, Radarwarner, automatische Tag/Nachtumschaltung, Navigation zu Outlookkontakten, unkomplizierte länderübergreifende Navigation, Tunnelsimulation bis zu 2 min., ...) und wie gut und schnell der Support reagiert (und sogar mit den Anwendern kommuniziert!).

Objektiv betrachtet ist der Preis von Klicktel sehr gut und der Funktionsumfang in relevanten Bereichen tw. deutlich besser, als der von anderen Naviprogrammen.
"Schöner" als iGo oder in allen Details funktionsreicher als MN5, Desti oder TT ist KT aber mit Sicherheit nicht!

Hallo,

klasse dass der Test so schnell geklappt hat.

Zitat

Original von taxusInbetriebnahme der GNS 5843 ca. 15Min. mit etlichen Resets. Irgendwann hat es dann endlich geklappt.

Bei mir lief die Software innerhalb von knapp 2 Minuten inklusive TMC (obwohl mein PDA nicht in Kompatibilitätsliste auftauchte).

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Wenn man iGO schon kennen und lieben gelernt hat, ist kTN eine lahme Ente. Die optische Darstellung schlecht und die Zeiten zur Eingabe und Berechnung einer Route im MN-Bereich.

Ich kenne iGO nicht, aber ich habe als Vergleich Navigon / Medion MN5, Falk Navigator SC und Medion GoPAL.

Im Vergleich zu diesen Systemen ist die Bedienung angenehm schnell (Navigon / Medion MN sind dagegen für mich die lahmen Enten). Die Dauer der Routenberechnung ist vergleichbar. Wichtig ist, dass man nicht Äpfel mit Birnen vergleicht, da auch die verwendete Hardware Einfluss auf die Schnelligkeit hat.

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Die Kartendarstellung ruft wehmutsvolle Erinnerungen an die ersten Festeinbauten mit Kartendarstellung hervor.

Na ja, für meinen Geschmack ist die Darstellung ok. Alle wichtigen Infos finde ich in der Karte. Vor allem beim Rauszoomen finde ich die Darstellung des KTN wesentlich übersichtlicher als beim Navigon / Medion MN.

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Es ist halt allesetwas einfach und spartanisch. Typ Minimalnavigation.

Vergiss eines nicht: das Produkt ist erst seit wenigen Monaten auf dem Markt. Wenn ich sehe, welchen Stand es in dieser kurzen Zeit erreicht hat, bin ich sehr optimistisch, dass sich hier noch einiges mehr verbessern wird.

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Einziger Vorteil gegenüber iGO = TMC und der Preis.

Für mich ist die fehlende TMC-Funktionalität ein KO-Kriterium. Wenn man es einmal genutzt hat, möchte man nicht mehr drauf verzichten. Aber gerade beim TMC sind die Ansätze des KTN schon gut, aber noch verbesserungsfähig.

Ich bin sehr gespannt auf TMCpro. Die Lizenz habe ich mir schon bestellt.

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Aber letzteres merkt man dem Prog. auch an.

Man versucht Fuß zu fassen. Eine gescheihte Software-Entwicklung braucht seine Zeit. Und was mir sehr wichtig ist: die KTN-Entwickler scheinen sich mit den Kundenwünschen zu beschäftigen (z.B. durch Präsenz hier im Forum), was man von anderen Anbietern nicht kennt.

Ich habe mal geschaut: i-GO kostet inkl 1GB Speicherkarte stolze 219 EUR. Das sollte man berücksichtigen.

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Probier bitte, so du es noch nicht kennen solltest, auch iGO aus. Ich glaube, daß die Entscheidung dann nicht schwer fallen wird!

Für einen Test bin ich immer gerne zu haben! Nur so kann man objektiv vergleichen.

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Selbstverständlich akzeptiere ich auch andere Meinungen. Wer aber iGO, MN und TTN kennen gelernt hat und objektiv urteilt, dürfte enttäuscht sein.

iGO kenne ich (noch) gar nicht und TTN habe ich mir mal im Laden angeschaut. MN kenne ich sehr gut.

Mit diesem Hintergrundwissen bin ich sehr positiv vom KTN überrascht und bin gespannt, auf die Neuerungen des SP4, das in Kürze erscheinen soll.

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Folgendes habe ich in einem Testbericht gefunden: Zusatzinfo: Ich habe iGo mehrmals angeschrieben, aber - wie viele andere User und Händler - niemals eine Antwort bekommen. Ich kann also jetzt absolut nichts über einen eventuellen Support bei Problemen sagen oder über Lieferzeiten. Auf alle Fälle hätte ich als Kunde ein wenig 'Bauchweh' dabei.

Der Support von KTN war bisher (in meinem Fall) erstklassig: Antworten kamen in der Regel innerhalb weniger Stunden (!).

Viele Grüße

Markus

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Original von luka1
Trotzdem ist beeindruckend, was in den letzten Monaten in KT Navigator integriert wurde (TMCPro, Text to speech, Radarwarner, automatische Tag/Nachtumschaltung, Navigation zu Outlookkontakten, unkomplizierte länderübergreifende Navigation, Tunnelsimulation bis zu 2 min., ...)

Sind dies Features der PNA-Version 1.1 ?
Wo finde ich sie bei der PDA-version ?

Hallo Ulli,

Zitat

Sind dies Features der PNA-Version 1.1 ?

ich denke, die der nächsten Version?
Tw. habe ich davon aber schon Dinge auf der IFA gesehen bzw. gehört (TTS), tw. in der 1.1 (die ja leider bei mir nicht längere Zeit korrekt fkt.), und tw. steht das auf der KT Webseite

Also zum einzelnen:
Tag/Nachtumschaltung ist schon länger realisiert (ich vermute einmal, das wird nicht wieder herausgenommen zw. der Vers. 1.1 und 1.2!
Radarwarner: steht auf der Webseite
Text to speech: das meine ich, hier auch einmal gelesen zu haben, auf der IFA gehört (also die Kommandos) habe ich es aber auch schon.

Hallo Lutz,
der "klitzekleine" Schritt von der Planung zur Realitaet
Dann warten wir mal auf V1.2

Hallo Michi,

Zitat

Und einige, die zum Usertreffen mit TMC gekommen sind,

Na gut, wenn kein Stau ist....

Die Frage ist aber auch, ob TMCPro überhaupt um soviel besser ist als TMC. Theoretisch ja, in der Praxis wird das wohl nur jmd. merken, der pemanent auf der Autobahn fährt.
Ich bin (war) eigentlich auch der typische, "TMC, brauche ich nicht Typ" lasse mich aber überraschen, ob ich nicht doch einmal den Monsterstau mit Hilfe von TMC umfahren werde.

@Ulli

Nö, die Planung (das ist die Vers. 2.0) war wirklich nur eine "Designstudie". Da sieht das Programm dann komplett anders aus als die aktuelle. Und der neue PNA war auch nur ein Prototyp.
Zumindest die ersten beiden Punkte werden wohl den Weg in die nächste Vers. schaffen, ob TTS einer kritischen Qualitätskontrolle standhält, weiss ich nicht (gewöhnungsbedürftig war es schon, aber dafür waren die Hardwareanforderungen nicht so gewaltig wie bei Desti PN). Sprich: fertig ist es, nur in welche Vers. es einfliessen wird ???

Hallo Heiko,

Zitat

und erst haben alle nach TMC gerufen, jetzt nach TMC Pro.

Das ist wie mit der Ruf nach einer neuen SW-Version: erst wollen alle MN6 dann am besten gleich MN7...
oder Desti: erst V6 jetzt doch lieber Karten neu + Desti PN...
...

Zitat

Original von HSVMichi
orc999: das weiß ich ja, und das glaube ich ja auch.

Dennoch glaube ich auch weiterhin, dass ich ohne TMC nicht unbedingt mehr Zeit auf den Straßen verbringe, und aktuelle Beispiele bestätigen meine These

NACHTRAG: hat halt für mcih sowas wie den Placebo-Effekt

Das mag für Deine persönliche Situation so zutreffen, für mich trifft das Gegenteil zu: ich fahre täglich rund 120km zur Arbeit, davon rund 90km Autobahn im Rhein-Main-Gebiet rund um Frankfurt (d.h. morgens und abends volle Straßen durch Berufspendler).

Es stehen mir diverse Ausweichrouten u.a. via BAB zur Verfügung. Die Fahrzeit für eine Strecke beträgt ca. 35 bis 40 Minuten. Die Radiosender bringen die Verkehrsnachrichten alle 30 Minuten, in meinen Fällen also meist zu spät. Ich bin deshalb dankbar für eine Verkehrsmeldung möglichst ohne größeren Zeitverlust.

Meine praktische Erfahrung: TMC hat mich schon viele male erfolgreich um Staus herumgeführt. Ich nutze dieses Feature (arbeits)täglich und intensiv und bin bisher damit sehr zufrieden.

Sicherlich ist TMC auch kein "Allheilmittel" gegen Staus, aber es ist eine gute Unterstützung, vor allem wenn man sich ein bisschen in der Gegend auskennt und die Meldungen einschätzen kann.

Deshalb ist es für mich auch ein KO-Kriterium, wenn ein Navi kein TMC unterstützt. Es gibt genügend Alternativprodukte, die es können (mehr oder weniger gut).

Viele Grüße

Markus

Zitat

Original von luka1
Hallo Michi,

Na gut, wenn kein Stau ist....

Die Frage ist aber auch, ob TMCPro überhaupt um soviel besser ist als TMC.

Alles anzeigen

Stauforschung ist eine Wissenschaft für sich. In einer der letzten c't (Ausgabe 13/2006, S. 218 "Die Unterschiede zwischen TMC und TMCpro") war ein sehr interessanter Artikel über TMCpro.

Stauforschung ist eine Wissenschaft für sich und die Fachleute sind sich laut Artikel einig, dass das herkömmliche TMC-System mit den subjektiven Quellen (Polizei, menschliche Staumelder) stark fehlerbehaftet und damit nicht genau genug ist.

Mit dem rein auf Verkehrsflussmessungen basierenden TMCpro-System, mit dem der Verkehrsfluss durch fest installierte Sensoren und in Fahrzeugen eingebauten Messwertgebern (Floating Cars) gemessen wird, soll eine wesentlich genauere Analyse der Verkehrslage, der voraussichtlichen Dauer und der tatsächlichen Staulänge möglich sein.

Auch sollen die Meldungen wesentlich schneller als über den herkömmlichen Weg im System verfügbar sein, so dass mit TMCpro-fähigen Geräten ausgerüstete Fahrzeuge die Störung frühzeitig umfahren können, so dass im Idealfall erst gar kein Stau mehr entsteht (das wird wohl eine Zukunftsvision sein).

Fazit: Stauforschung und die optimale Ausnutzung unserer Verkehrswege ist eine Wissenschaft für sich.

Ich bin neugierig, ob die theoretischen Grundlagen auch in der Praxis eine Verbesserung bringen und werde TMCpro auf jeden Fall testen. Im Klicktel-Online-Shop habe ich es ja schon bestellt.

Apropos: wird das überhaupt schon ausgeliefert?! Funktioniert das mit der KTN Version 1.1 überhaupt schon auf PDAs?

Schöne Grüße

Markus

Zitat

Original von taxus

Bestes Beispiel für mich war letztes Jahr die Fahrt nach BH. Auf der Hinfahrt sind wir auf Grund einer TMC-Ableitung erst ins Nirwana geleitet worden und nach geglückter Rückkehr auf die Bahn war der Stau garnicht auf unserer Seite sondern in der Gegenrichtung.
Fazit: TMC ist schön und gut und ich möchte es auch haben, aber es ist kein KO-Kriterium mehr. Augf der diesjährigen Urlaubsfahrt habe ich alle TMC-Meldungen mißachtet und bin in keinen Stau gekommen.

Man darf nicht vergessen, dass die TMC-Meldungen i.d.R. von den lokalen Radioanstalten codiert und ausgestrahlt werden, insofern sind die Meldungen natürlich nur so gut, wie sorgfältig dort gearbeitet wird.

Hier kann ich mir vorstellen, dass bei TMCpro solche Fehler prinzipbedingt nicht mehr vorkommen können.

Die TMC-Meldungen sind weiterhin genauso gut oder schlecht, wie die halbstündlichen Verkehrsmeldungen, nur der Übermittlungsweg ist ein anderer (nicht Sprache, sondern Bits im RDS-Datenstrom, d.h. zeitnah).

Aus meiner persönlichen Erfahrung ist es mir bisher (zum Glück) noch nicht vorgekommen, dass die Richtung falsch gemeldet war (TMC-Sender: HR1, HR2 oder HR3). Beobachten konnte ich dies, bei Verkehrsstörungen in der Gegenrichtung, die per TMC korrekt gemeldet wurden und auch bei meinen täglichen Fahrten, da sich die Autobahnen teilweise kreuzen. Auch habe ich des öfteren im Gespräch mit Kollegen und Familienangehörigen (alles Pendler) das "Erfolgserlebnis", dass die gemeldeten Staus wirklich vorhanden waren (weil diese drinstanden und kein Navi mit TMC haben).

Ich vergleiche auch häufig die halbstündlichen mündlichen Verkehrsnachrichten mit den TMC-Meldungen in der TMC-Liste: 100% identisch und keine Richtungsdreher in den TMC-Meldungen.

Vielleicht nutzt Ihr TMC einfach zu selten, oder der bei Euch eingestellte Verkehrssender ist einfach qualitativ schlecht?! Vielleicht ist Hessen aber auch diesbezüglich etwas voraus?! Es gibt eine Initiative "Staufreies Hessen" (Link: http://www.staufreieshessen2015.de/3_0_0.html)
und ich habe das Gefühl, dass die Menge und Qualität der Verkehrsnachrichten bei uns deutlich zugenommen hat.

Also ich selbst bin (und bleibe) überzeugter TMC-Nutzer und bin mir sehr sicher, dass es kein Fall von Placebo-Effekt ist. Ihr müsst es ja nicht nutzen. Jedem wie er's verdient

Viele Grüße

Markus