Die Aktivierungspolitik bringt mich wieder in die Krise

    Zitat

    Original von SaBo


    Top_Gun (Detlef) hatte aber bereit eine mögliche Alternative aufgezeigt, die ich ebenfalls begrüßen würde.
    Der im Windows Mobile (PPC) eingegebene Nutzername ist das Kriterium für die Freischaltung.


    Sascha


    Hallo,


    dazu habe ich bereits in meinem vorigen Posting meine Meinung kundgetan.

    Zitat

    Original von Top_Gun
    Das hast Du jetzt nicht verstanden. Macht aber nichts.


    Ciao,


    Detlev


    ?( nächstes Mal liest du meinen Beitrag erst einmal. Was anderes schreibt wohl Thomas?


    Achim


    Thomas, was glaubst Du, wen Navigon mit seiner Aktivierungspolitik schützen möchte - Dich als ehrlichen Kunden, oder seine eigene Geldbörse davor, daß jemand Navigon auf drei PDAs zugleich einsetzt?


    Und auf diesem Wege bewegen sie sich deutlich über die Grenzen des Zulässigen hinaus. Vor 5 Jahren, als MS seine Zwangsaktivierung für alle Nicht-Volumelicences von Windows XP einführte, wurden in einem Gutachten des Haussyndikus des Heiseverlages die Voraussetzungen für die Zulässigkeit dieses Verfahrens dargestellt. Microsoft, auf denen gerne herumgehackt wird, erfüllen die. Navigon tut es nicht.


    Ist es unangemessen, wenn man von einem Softwarehersteller erwartet, sich an geltendes Recht zu halten? Ich denke, nein.


    Ciao,


    Detlev

    Einmal editiert, zuletzt von Top_Gun ()

    Zitat

    Original von Top_Gun
    Vor 5 Jahren, als MS seine Zwangsaktivierung für alle Nicht-Volumelicences von Windows XP einführte, wurden in einem Gutachten des Haussyndikus des Heiseverlages die Voraussetzungen für die Zulässigkeit dieses Verfahrens dargestellt. Microsoft, auf denen gerne herumgehackt wird, erfüllen die. Navigon tut es nicht.


    Richtig.
    Ich hab mein Windows XP Pro nun min. 10x aktivieren müssen, da ich permanent irgendwelche Komponenten austausche.
    5x ging's problemlos online, seither nur noch unter einen kostenlosen Rufnummer und ich musste noch nie irgendwelche Nachweise bringen.
    Soviel zum Thema Kundenfreundlichkeit.


    Sascha


    Hallo Detlex,


    ja ich glaube tatsächlich, das durch Raubkopien entgangene Lizenzgebühren von uns ehrlichen Usern in Form von höheren Softwarepreisen bezahlt werden müssen.
    Deswegen sind mir alle Maßnahmen recht, die das Raubkopieren erschweren, unabhängig wie die Rechtslage ist.
    Mit Kundenunfreundlichkeit hat das nicht zu tun; die Softwarefirmen werden leider durch schwarze Schafe dazu "gezwungen".
    So groß sind die Unannehmlichkeiten, um einen neuen Freischaltcode zu bekommen, nun auch nicht. Sooft wechselt man seinen PDA nicht.

    Zitat


    ja ich glaube tatsächlich, das durch Raubkopien entgangene Lizenzgebühren von uns ehrlichen Usern in Form von höheren Softwarepreisen bezahlt werden müssen.
    Deswegen sind mir alle Maßnahmen recht, die das Raubkopieren erschweren, unabhängig wie die Rechtslage ist.
    Mit Kundenunfreundlichkeit hat das nicht zu tun; die Softwarefirmen werden leider durch schwarze Schafe dazu "gezwungen".
    So groß sind die Unannehmlichkeiten, um einen neuen Freischaltcode zu bekommen, nun auch nicht. Sooft wechselt man seinen PDA nicht.


    Egal, ob Du sie als groß oder klein empfindest: Die Unannehmlichkeiten sind rechtlich unzulässig.


    Ohne hier in's Detail zu gehen: Wäre mein MN5 geklaut, hätte ich mit der Aktivierung weniger Arbeit gehabt, als mit meiner gekauften Version. Dieser "Schutz" ist nicht nur eine zivilrechtliche Leistungsstörung, sondern mittlerweile leicht zu umgehen.


    Ciao,


    Detlev

    Zitat

    Original von thomas1904
    ...
    So groß sind die Unannehmlichkeiten, um einen neuen Freischaltcode zu bekommen, nun auch nicht. Sooft wechselt man seinen PDA nicht.


    ... viel Spass dann, denn wenn der PDA abbraucht, dann so kurzfristig vorm gebuchten und bezahlten Jahresurlaub, dass du zwar noch schnell einen neuen PDA aber leider keine Freischaltung mehr bekommst ... :D :gap : drink

    Man wechselt durchaus seinen PDA öfter mal-oder auch Nummern verändern sich bei ROM-Updates, alles schon dagewesen, aber das geht nur mich was an und nicht Navigon.
    Mein MN5 hat inzwischen die 6. Registrierung, und wenn MN6 nicht bald mal kommt, steht das Theater wahrscheinlich nochmal an. Zumal ich keine kostenpflichtige Hotlines nutze, nur um an das zu kommen, was mir eh zusteht.


    Gruss


    Wolfgang

    Hi Leute,


    nun hat sich die Diskussion scheinbar ein bischen verlagert zur philosophischen Betrachtung der Registrierpolitik von Navigon und TT!


    Also dies finde ich auch nicht gut, denn ich habe die SW legal erworben und wenn ich sie nutze, dann möchte ich nicht lange darauf warten müssen!
    Und das Verfahren dient ganz klar der pekunären Risikominimierung für Navigon, da ansonsten die SW schwuppdiwupp millionenfach kopiert würde und an Navigon keine Kohle mehr gezahlt würde.
    Wie sonst sollten dann diese Unternehmer noch ihre Porsche und Ferrari bezahlen???


    :angryfire



    Zur Abwicklung der Registrierung wie schon erwähnt kann ich nicht klagen. Hat man sich einmal damit abgefunden, dass man nicht sofort mit einer teuer (oder billig) erworbenen Software loslegen darf, dann ist es seitens Navigon Support doch schnell und gut erledigt!


    :firedevil


    Eigentlich hat's sich nicht verlagert, war nur mal ein Zwischenaspekt, der nicht aufgegriffen wurde ;)


    Es gibt keinen Grund, sich mit dem Zustand abzufinden (außer der normativen Kraft des Faktischen): Die derzeitige Handhabung ist schlicht rechtswidrig. Wenn ich das Programm und die Karten gekauft habe, dann darf ich sie jederzeit auf einem(!) PDA meiner Wahl installieren, und die Gründe für das Wechseln haben Navigon nicht zu interessieren. Wenn Navigon eine Lösung findet, die Mehrfachnutzung zu verhindern, dürfen sie die auch benutzen. Aber bitte keine Lösung, bei der sie über das Ziel hinausschießen, indem sie mir auch eine legale Nutzung (zeitweilig) nicht möglich machen. Und genau das haben sie derzeit. Denn: Ich darf den PDA auch wechseln, ohne für den Wechsel und den Grund einen Nachweis zu haben. Wenn mir meine Oma ihren alten x50v schenkt, und ich den jetzt mal probehalber zum Navigieren benutzen möchte, dann darf ich die Software da drauf betreiben, wenn ich sie auf meinem x51v deinstalliere. Dafür muß mir meine Oma keine Bescheinigung ausstellen.


    Genauso muß ich beim Wechsel meines x51v gegen ein neues Austauschgerät Navigon auch keinen Nachweis über den Gerätewechsel vorlegen. Trotzdem machen sie es mit ihrer Aktivierungstechnik erforderlich.


    Ciao,


    Detlev

    @Top_Gun:


    Du hast ja recht!


    Sagte ich doch, dass ich über die Registrierpolitik auch unzufrieden bin!
    Sowas fördert bei mir nicht unbedingt die Gier nach weiteren Produkten dieses Herstellers!


    :wand


    Aber dagegen kann ich jetzt nichts machen und bei nem Wechsel des Gerätes MUSS ich ja mich neu registrieren lassen. Dass dies doch zu akzeptablen Zeiten und doch noch mit akzeptablem Aufwand geht, ist mE. OK!


    :dx16


    Bei TT ist es ja leider ähnlich!


    :angryfire

    Einmal editiert, zuletzt von neugieriger2000 ()

    Zitat

    Original von thomas1904
    Deswegen sind mir alle Maßnahmen recht, die das Raubkopieren erschweren, unabhängig wie die Rechtslage ist.


    Unabhängig von der Rechtslage, soso.
    Wenn das nächste Mal jemand meine Garageneinfahrt zuparkt, dann stech ich ihm alle Reifen platt und verkratz ihm das Auto.
    Ist zwar gesetzwidrig, ich als Anwohner empfinde das aber als angemessen.
    Und der Typ macht's vermutlich nie wieder.


    Der Zweck heiligt die Mittel ?(


    Sascha

    Da kann ich nur beipflichten.
    Ich verstehe auch nicht, welches Rechtsempfinden sich bei der Masse inzwischen in Deutschland eingebürgert hat. Da werden irgendwelche selbstgebastelte, aber rechtswidrige Vertragsbedingungen hingenommen, nur weil man zu phlegmatisch ist, etwas dagegen zu unternehmen. Hauptsache, das Problem belastet einen nicht zu sehr.
    Tatsache ist doch wohl, daß ich nach deutschem Recht mit dem Kauf des Produkts das Recht erworben habe, es ohne Einschränkungen nutzen zu dürfen (ich arbeite im Softwarebereich).
    Darunter fällt selbstverständlich auch die Frage zur Aktivierung. Einzig die Verfahrensweise von MS ist in Ordnung, denn ich kann jederzeit und beliebig oft das Betriebssystem neu installieren. Der einzige Vorgang zur Aktivierung besteht darin, die Aktivierung online einmal ausführen zu müssen (und dazu habe ich sogar noch eine Frist von 30 Tagen!). Nix mit Nachweis und solchem Blödsinn.
    Jede zusätzliche Behinderung, das Produkt frei nutzen zu können, ist nach deutschem Recht schlicht unzulässig. Ich würde mir das Verfahren von Navigon, stünde ich vor dem Problem, garantiert nicht bieten lassen. Nur solange sich keiner wehrt, machen die Firmen doch, was sie wollen.


    Hallo,


    ich wollte in diesem Thread eigentlich nichts mehr schreiben, aber dieser unzulässige Vergleich zwingt mich dazu.
    Lieber Sascha, anstatt mit Selbstjustiz wäre ein Vergleich mit Gesetzen und Vorschriften, die die Polizei bei der effektiven Verbrechensbekämpfung hintern, angebrachter gewesen. Wenn man sich etwas näher damit beschäftigt kann man den Eindruck gewinnen, dass unsere Gesetze dazu da sind Verbrecher zu schützen und nicht Opfer bzw. zukünftige Straftaten zu verhindern.


    Ansonsten gilt für mich in diesem Thread EOL.

    Zitat


    Lieber Sascha, anstatt mit Selbstjustiz wäre ein Vergleich mit Gesetzen und Vorschriften, die die Polizei bei der effektiven Verbrechensbekämpfung hintern, angebrachter gewesen. Wenn man sich etwas näher damit beschäftigt kann man den Eindruck gewinnen, dass unsere Gesetze dazu da sind Verbrecher zu schützen und nicht Opfer bzw. zukünftige Straftaten zu verhindern.


    Ansonsten gilt für mich in diesem Thread EOL.


    Selbstjustiz unterscheidet sich von Polizeiarbeit in erster Linie durch die rechtliche Legitimierung. Eben die hat Navigon nicht, deshalb hinkt der Vergleich mit einem polizeilichen Eingreifen sehr.


    Ciao,


    Detlev

    Einmal editiert, zuletzt von Top_Gun ()