Richtiger Massepunkt und metallbedampfte Scheiben

    Hallo zusammen!


    Ich möchte demnächst ein Navigationssystem in mein Golf IV Variant einbauen (Loox N560, Navigon 5.1, Flextime2, AutoPower Modul, GNS FM9, POI-Warner, Brodit-Aktivhalterung Build-in). Dazu habe ich einige Fragen:


    1. Hat der Golf IV Variant metallbedampfte Scheiben? Ist der Empfang des integrierten GPS-Empfängers im N560 eventuell beeinträchtigt?


    2. Welchen Massepunkt nehme ich am Besten für den PDA und den Flextime 2, um Störgeräusche (Lichtmaschine) zu vermeiden?


    3. Welchen Querschnitt sollte das Massekabel haben, um Störgeräusche zu vermeiden?


    4. Im Auto ist eine Endstufe eingebaut (Axton CAA50, 4 x 60 W sinus). Falls diese Endstufe einen freien Eingang hat (sie hat glaube ich einen freien Cinch-Eingang, dies werde ich noch prüfen), kann ich dort direkt den Flextime 2 mit PIN 5+6 anschließen? Wo schließe ich die Masse vom Cinchkabel an?


    5. Muß das Audiokabel vom PDA zum Flextime 2 besonders abgeschirmt sein, um Störgräuschen vorzubeugen?


    Ich wäre euch sehr dankbar, wenn die ein oder andere Frage beantwortet werden kann.


    Danke.


    Bluebird

    Moin,


    Herzlich willkommen im Forum! :gap


    Zitat

    Original von Bluebird6
    Ich möchte demnächst ein Navigationssystem in mein Golf IV Variant einbauen (Loox N560, Navigon 5.1, Flextime2, AutoPower Modul, GNS FM9, POI-Warner, Brodit-Aktivhalterung Build-in).


    Aha. :)
    Du solltest auf jeden Fall noch über ein Y-Kabel für den TMC-Empfänger nachdenken, denn mit der Wurfantenne wirst Du sicher nicht glücklich......


    Zitat

    Original von Bluebird6
    1. Hat der Golf IV Variant metallbedampfte Scheiben? Ist der Empfang des integrierten GPS-Empfängers im N560 eventuell beeinträchtigt?


    Da müsste ich meine Kristallkugel fragen, aber die ist gerade zur Wartung. :gap
    Auf jeden Fall hat er serienmäßig KEINE metallbedampften Scheiben. Ob Du sie geordert hast, weißt Du nur selbst.


    Zitat

    Original von Bluebird6
    2. Welchen Massepunkt nehme ich am Besten für den PDA und den Flextime 2, um Störgeräusche (Lichtmaschine) zu vermeiden?


    In der Nähe des Radios bzw. der Endstufe suchen.


    Zitat

    Original von Bluebird6
    3. Welchen Querschnitt sollte das Massekabel haben, um Störgeräusche zu vermeiden?


    Der Querschnitt ist nicht sooooo entscheidend, 1,5² sollten reichen, wichtig ist die Nähe zum Radio bzw. Endstufe.


    Zitat

    Original von Bluebird6
    4. Im Auto ist eine Endstufe eingebaut (Axton CAA50, 4 x 60 W sinus). Falls diese Endstufe einen freien Eingang hat (sie hat glaube ich einen freien Cinch-Eingang, dies werde ich noch prüfen), kann ich dort direkt den Flextime 2 mit PIN 5+6 anschließen? Wo schließe ich die Masse vom Cinchkabel an?


    Kannst Du schon, nur stellt sich dann die Frage, wie wird die Endstufe dann auf diesen Eingang geschaltet wenn eine Durchsage kommt? Oder kannst Du den Eingang "dazumischen" so dass die Ansagen in die Musik mit eingespielt werden?
    Sonst solltest Du die Relaisstufe der FastMute nutzen und die vorderen Lautsprecher entsprechend umschalten.
    Welches Chinchkabel? Das vom PDA zur FastMute? Das muss an den Eingang der FastMute an den "Massekontakt". (Ich habe die Nummer des Pin jetzt nicht im Kopf....)


    Zitat

    Original von Bluebird6
    5. Muß das Audiokabel vom PDA zum Flextime 2 besonders abgeschirmt sein, um Störgräuschen vorzubeugen?


    Besonders nicht, aber ein abgeschirmtes Kabel sollte es schon sein......


    Grüße
    Torsten
    PS: Wenn noch etwas unklar ist, keine Hemmungen, einfach weiterfragen!

    "Geht nicht" gibts nicht!
    "Kann nicht" heißt: faul!

    Hallo Torsten!


    Danke erstmal für deine Antworten. Hier meine "Statements":


    Zitat

    Du solltest auf jeden Fall noch über ein Y-Kabel für den TMC-Empfänger nachdenken, denn mit der Wurfantenne wirst Du sicher nicht glücklich......


    Y-Kabel ist berücksichtigt und bereits bestellt...


    Zitat

    Da müsste ich meine Kristallkugel fragen, aber die ist gerade zur Wartung.


    Wenn die Kristallkugel wieder funktioniert, würd ich sie mir gerne mal ausleihen...hab da so einige Dinge, die ich schon immer mal wissen wollte... :D Ich weiß ja nicht mal, wofür überhaupt ne metallbedampfte Scheibe gut ist!?!? Extra bestellt habe ich sie auf jeden Fall nicht, also habe ich damit auch keine Probleme. Das ist schonmal gut!


    Zitat

    In der Nähe des Radios bzw. der Endstufe suchen.


    OK, danke für die Info. Also je kürzer das Kabel desto besser!


    Zitat

    Der Querschnitt ist nicht sooooo entscheidend, 1,5² sollten reichen, wichtig ist die Nähe zum Radio bzw. Endstufe.


    OK, aber der Querschnitt sollte doch wenigstens gleich/größer dem Querschnitt der Plus-Leitung sein, oder?


    Zitat

    Kannst Du schon, nur stellt sich dann die Frage, wie wird die Endstufe dann auf diesen Eingang geschaltet wenn eine Durchsage kommt? Oder kannst Du den Eingang "dazumischen" so dass die Ansagen in die Musik mit eingespielt werden?


    Die Schaltung wird doch über den Mute-Anschluß des Radios mit der Fletime2-Box geregelt. So habe ich das zumindestens auf der Homepage des Herstellers unter den FAQ verstanden.
    Da hätte ich nebenbei noch ne andere Frage: Ich habe am Radio (Blaupunkt Valencia MP34) auch NAV-Mute. Wenn ich die Flextime2-Box dort anschließe, wird dann die Lautstärke des Radios während der Ansage runtergeregelt oder komplett unterbrochen? Ein "Abdimmen" der Lautstärke wäre doch spitzenmäßig, so könnte man mit einem Ohr noch das laufende Programm im Radio hören (Verkehrsnachrichten). Weiß da jemand von euch drüber Bescheid?


    Zitat

    Welches Chinchkabel? Das vom PDA zur FastMute? Das muss an den Eingang der FastMute an den "Massekontakt".


    Nee, das vom Verstärker zur Flextime2-Box.


    So, das war´s erstmal von mir. Für weitere Anmerkungen/Ratschläge bin ich sehr dankbar.


    Bluebird

    Moin,


    Zitat

    Original von Bluebird6
    OK, danke für die Info. Also je kürzer das Kabel desto besser!


    Richditsch!


    Zitat

    Original von Bluebird6
    OK, aber der Querschnitt sollte doch wenigstens gleich/größer dem Querschnitt der Plus-Leitung sein, oder?


    Radio Jerewan..........
    Prinzipiell schon!
    Wichtig ist, dass auf dem Massekabel kein (zu großer) Spannungsabfall auftritt. Da die ganzen Spannungsregler für PDA und Co. Schaltregler sind, hört man die sonst in den Lautsprechern.
    Da der PDA im allerschlechtesten Fall (leerer Akku) höchstens 2A ziehen kann >wenn der Spannungsregler überhaupt so viel hergibt<, reichen 1,5² sowohl für die Plus als auch für die Masseleitung aus.


    Zitat

    Original von Bluebird6
    Die Schaltung wird doch über den Mute-Anschluß des Radios mit der Fletime2-Box geregelt. So habe ich das zumindestens auf der Homepage des Herstellers unter den FAQ verstanden.


    Najaaaa...., nicht geregelt; die FastMute "erzeugt" bei einer Durchsage ein Steuersignal, was an den Mute-Eingang des Radios geschaltet werden kann (und sollte).


    Zitat

    Original von Bluebird6
    Da hätte ich nebenbei noch ne andere Frage: Ich habe am Radio (Blaupunkt Valencia MP34) auch NAV-Mute. Wenn ich die Flextime2-Box dort anschließe, wird dann die Lautstärke des Radios während der Ansage runtergeregelt oder komplett unterbrochen? Ein "Abdimmen" der Lautstärke wäre doch spitzenmäßig, so könnte man mit einem Ohr noch das laufende Programm im Radio hören (Verkehrsnachrichten). Weiß da jemand von euch drüber Bescheid?


    Wenn der Eingang aktiv ist (beim Valencia MP36 steht davon nichts; über das 34 habe ich nichts gefunden), dann wird das Signal nur runtergeregelt. Wie weit, das kann man im Menü einstellen. Dann sollte evtl. noch ein Nav-Eingang vorhanden sein; oder der Tel-Eingang (sofern vorhanden) wird auch für Navi genutzt, nur mit dem Unterschied eben, dass bei Tel-Mute das Radio vollständig stummgeschaltet wird und bei Nav-Mute nur leiser gestellt wird.
    Mir ist nur immer noch nicht klar, wie Du das ganze steuern willst, wenn Du das Navi (von mir aus auch über die FastMute) direkt an die Endstufe anschließen willst........
    Wie aktivierst Du den Chinch-Eingang der Endstufe? Oder ist der immer aktiv?
    Wenn Du das Mute-Signal am Radio anschließt, bekommt die Endstufe ja nichts davon mit! (Außer dass sie kein NF-Signal mehr vom Radio bekommt.) Damit weiß sie aber immer noch nicht, dass sie jetzt das Signal vom Chinch-Eingang nehmen soll. Deshalb meine Frage, ob der Chinch-Eingang evtl. ständig aktiviert ist.
    Wenn das Radio den Nav-Eingang hat, wäre der eindeutig die bessere Wahl!


    Zitat

    Original von Bluebird6


    Nee, das vom Verstärker zur Flextime2-Box.


    :wow Du meinst das "Ausgangs-" Kabel von der FastMute zum Verstärkereingang?! Das muss an den Eingang und an Masse. Wobei Du hier den Vorverstärkerausgang der FastMute nutzen solltest und nicht die Endstufe!


    Grüße
    Torsten
    PS: Wir kommen dem Ziel näher!

    "Geht nicht" gibts nicht!
    "Kann nicht" heißt: faul!

    Also das Problem ist dass ich nicht sooo viel Ahnung von dem ganzen Elektrokrams habe, mit aber dennoch durchaus zutraue, die ganze Sache korrekt anzuschließen! :)
    Also das Radio hat folgende Anschlüsse: 1. Radio Mute, 2. Radio/Navi Mute, 3. Telefon / Navi NF in+ und 4. Telefon / Navi in-.
    Wenn ich dich richtig verstanden habe, kann ich PIn 7 und 8 von der Flextime2-Box direkt an 3.Telefon/Navi in+ und 4Telefon/Navi in- anschließen. Und das Mute-Signal wird dann durch Anschließen vom PIN 19 an 2.Radio/Navi Mute erzeugt, ja? Dann habe ich die Navi Stimme gleichzeitig auf allen Leutsprechern, die über die Endstufe laufen und das Radio wird während der Ansagen abgedimmt, was auch noch lautstärkemäßig einstellbar ist, richtig?


    P.S. Was heißt eigentlich die Abkürzung NF?


    Bluebird

    Moin,


    Zitat

    Original von Bluebird6
    Also das Problem ist dass ich nicht sooo viel Ahnung von dem ganzen Elektrokrams habe, mit aber dennoch durchaus zutraue, die ganze Sache korrekt anzuschließen! :)


    Na gut.......... :sonne


    Zitat

    Original von Bluebird6
    Also das Radio hat folgende Anschlüsse: 1. Radio Mute, 2. Radio/Navi Mute, 3. Telefon / Navi NF in+ und 4. Telefon / Navi in-.
    Wenn ich dich richtig verstanden habe, kann ich PIn 7 und 8 von der Flextime2-Box direkt an 3.Telefon/Navi in+ und 4Telefon/Navi in- anschließen.


    Knapp daneben! ;D Pin 5 und 6 musst Du nehmen! 7 und 8 sind der EINGANG der FastMute! Da kommt der PDA dran........
    Die Anschlüsse am Radio sind korrekt.


    Zitat

    Original von Bluebird6
    Und das Mute-Signal wird dann durch Anschließen vom PIN 19 an 2.Radio/Navi Mute erzeugt, ja? Dann habe ich die Navi Stimme gleichzeitig auf allen Leutsprechern, die über die Endstufe laufen und das Radio wird während der Ansagen abgedimmt, was auch noch lautstärkemäßig einstellbar ist, richtig?


    Besser hätte ich es auch nicht beschreiben können........ :]


    Zitat

    Original von Bluebird6
    P.S. Was heißt eigentlich die Abkürzung NF?


    NiederFrequenz; das ist also alles das was man hört...... ;)


    Grüße
    Torsten

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    OK, PIN 5+6 schließe ich direkt am Telefon/Nav-Eingang des Radios an. Also brauche ich ja quasi gar nicht an die Endstufe ran (die nämlich auch im Kofferraum ist). Umso besser!
    Dann wurde ich durch die Beschreibung auf der Homepage von Ge-Tectronic verwirrt. Dort steht unter den FAQ "- Anschluss, Einbau und Betrieb -" unter Frage 3, dass man FastMute an einen freien Eingang der Endstufe anschließen soll. Wenn kein Eingang frei ist, soll man die Relais-Schalung benutzen. Unter Frage 2 steht zwar was vom Tel/Nav-Eingang am Radio, aber das hört sich so an, als ob das nicht geht, wenn ein Verstärker dabei ist. Hffe ich mal, dass das jetzt so alles korrekt ist! ?(


    Jetzt muß nur noch mein bestelltes Paket mit dem ganzen Gedöns ankommen, dann kann´s losgehen!


    Bluebird

    Moin,


    Das was auf der Seite von ge-tectronic steht, ist schon richtig!
    Da geht es darum, dass die meisten Radios eine zu lange "Durchschaltzeit" für die Ansagen haben und damit die Ansagen abgeschnitten werden bzw. gar nicht zu hören sind. Wenn man direkt auf eine (separate) Endstufe geht, umschifft man dieses Problem. Wer keine separate Endstufe hat, muss die Relaisschaltung der FastMute nehmen.
    Bei Dir ist es nun (glücklicherweise) so, dass Du einen Nav-Eingang am Radio hast, in den das Signal eingespeist werden kann, weil dieser keine Verzögerung hat (haben sollte). Deshalb brauchst Du nicht an die Endstufe zu gehen.


    Grüße
    Torsten

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    Aha, also könnte ich beim Anschluß auf diese Art und Weise eventuell das Problem haben, dass die ersten Sprachsilben der Naviansage verschluckt werden? Das wäre natürlich mehr als doof. Weiß denn jemand, ob das bei Blaupunkt-Radios ein Problem ist oder ob das reibungslos klappt am Navi/Telefon-In-Eingang? Und wie würde der Anschluß über die Relaisschaltung aussehen?


    Bluebird

    Moin,


    Nein!
    Bei Dir durch den Navi-Eingang eben NICHT!
    Dieser blendet das Signal in das laufende Programm ein. Die Verzögerung gilt für den Tel-Eingang. Da wird erst das Radio stumm geschaltet (das geht schnell) und dann das Signal langsam und "knackfrei" hochgeregelt.
    Dabei spielen die Blaupunkt-Geräte "ganz vorn" X( mit, die haben mit die längsten Umschaltzeiten.
    Damit man dieses Problem nicht hat, ist eben der Navi-Eingang "erfunden" worden...... :gap


    Die Relaisschaltung würde in die Lautsprecherleitungen eingeschleift werden; also die Zuleitungen für die vorderen Lautsprecher von der Endstufe abmachen und die FastMute dazwischensetzen. Aber das wirst Du nicht brauchen!


    Grüße
    Torsten

    "Geht nicht" gibts nicht!
    "Kann nicht" heißt: faul!

    OK, dann ist ja theoretisch alles perfekt. Jetzt warte ich nur noch sehnsüchtig auf die Lieferung der Ware über "Dantotec". Aber da bin ich gerade heute wieder vertröstet worden, daß sie heute noch keine neue Lieferung der N560 bekommen haben. Vielleicht morgen.... X(
    Aber da bin ich bestimmt nicht der Einzige, der hier im Forum auf das Gerät wartet...


    Bluebird


    P.S. Vielen Dank nochmal für eure (deine) Hilfe...

    Moin,


    Dantotec.....? ?( Ich habe da gerade ein deja vu........


    Ach was, vergiss es! :)


    Wenn alles da ist und läuft, darfst Du Dich bedanken, zuviel Lob vorher versaut nur die Moral! ;D


    Grüße
    Torsten

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    Ohhhjeee, hab heute die Info bekommen, dass Dantotec die Ware nicht vorm 12.Juni 2006 ausliefern kann. Also für alle, die auch dort bestellt haben, heißt es "WARTEN"!
    Was für ein "deja vu" haste denn? Positiv oder negativ?


    Bluebird

    So, nun hbe ich alles eingebaut. Habe aber noch zwei Probleme: Der Tel/Nav-Eingang scheint ein Tel-Eingang zu sein. Nach Rücksprache mit W und Blaupunkt gibt es KEIN Blaupunkt-Radio, welches den Ton des PDA in das laufende Programm einschleift (so dass beide Tonquellen gleichzeitig zu hören sind). Das Radio schaltet das laufende Radionprogramm kompeltt auf Mute, also aus. Und noch besch..... dabei ist, dass die erste Silbe der Ansage verschluckt wird (wie weiter oben schon befürchtet :-(, aus Jetzt wird ...tzt und aus Achtung ...chtung!).


    Also, was bleibt übrig???


    Aus meiner Sicht nur ein neues Radio. Jetzt die Frage: Wer weiß, welche Radios (oder welcher Hersteller) einen ECHTEN NAV-Eingang hat, bei dem die Navi-Ansage in das laufende Programm eingeblendet wird und wo die ersten Silben nicht verschluckt werden!?! Ansonsten müßte das Radio nicht allzu viel können, auf jeden Fall mp3. Und es sollte so 100-150 kosten, mehr brauch nicht.


    Hat da jemand nen Tip?