Probleme beim GPS Empfang mit Loox N560 - was bedeuten die blauen Balken genau?

    Hallo,


    seit kurzem bin ich Besitzer eines Loox N560. Leider hatte ich ein paar Probleme beim GPS-Empfang. Mittlerweile funktioniert es einigermaßen, da ich aber noch die Option habe, das Gerät umzutauschen, bin ich schwer am überlegen... In diesem Zusammenhang habe ich mal eine Vergleichsmessung des GPS-Empfangs mit VisualGPS und TomTom 5.2 zwischen dem Loox und meines alten HP iPaq rz1710 (mit TomTom-GPS-Maus; ich glaube ein SirfII) gemacht.
    - der HP findet im Zweifel mind. einen Satelliten mehr
    - bei Visual GPS:
    - die Signalqualitätswerte sind generell besser beim HP; meist über 40, eigentlich immer über 30 und schwanken nicht sehr
    - beim Loox sind die Werte immer schlechter, meistens um die 30 rum, viele Satelliten auch deutlich drunter
    - bei TomTom 5.2.1:
    - beim HP waren mind. 3 Satelliten am 'Anschlag', die anderen Werte meist über der gestrichelten Linie
    - beim Loox waren die Werte meist unterhalb der gestrichelten Linie, nie am 'Anschlag' und oft ganz gering


    Meine Frage: Kann man daraus schließen, dass mein Loox ein GPS-Empfangsproblem hat? Soweit ich weiß sind die absoulten Zahlenwerte wohl nicht direkt vergleichbar (les' ich so aus der Doku von VisualGPS). Aber die Balken im TomTom sollten doch normiert sein, oder? Was bedeutet der gestrichelte Strich - ich dachte es wär sowas wie 'ne mindest-Signalqualität, damit man einen ersten Fix bekommt.


    Wär' nett wenn mir jemand helfen könnte...

    Hi,


    Du kannst folgendes machen:


    Nimm mit VisualGPSce gleichzeitig zwei logs auf, wobei Du darauf achten mußt, daß beide Empfänger die gleichen Empfangsvoraussetzungen haben, am besten bei freier Sicht zum Himmel im Stand, mindestens 20 min.


    Diese logs hängst Du hier rein oder Du benutzt das Excel-Tool, daß sich auf der Homepage des Useres karomue befindet und versucht, es selbst auszuwerten.

    Kaum bist mal kurz weg sieht alles gleich ganz anders aus ??

    Ok,


    das ist nicht ganz so einfach (Strom) ich werde das nachher mal probieren und die Log's heute abend reinhängen.


    Vielen Dank schonmal!




    Hi Kalli,


    der N560 hat auch einen Sirf III Empfänger, dies nur als Info :)



    Mfg


    Belongo


    Hi


    Habe ich nie angezweifelt und oder anders behauptet! :]


    vlG Kalli bab

    ;) bab

    So,


    jetzt lagen mein alter TomTom-Empfänger mit dem iPaq rz1710 und der Loox N560 friedlich nebeneinander hinter der Windschutzscheibe meines Autos. Ansonsten freie Sicht zum Himmel. 20 min Log's von VisualGPSce hängen anbei.


    Kann nun einer von euch daraus orakeln, ob mein neuer Loox N560 Empfangsprobleme hat? Die Balken waren bei ihm auf jeden Fall nicht so hoch.


    Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe!


    Hi


    Frage, kennst Du die Anordnung des GPS Empfängers im Loox?


    Hast Du einmal versucht, durch Hochkant stellen, den Empfang zu optimieren?

    ;) bab

    bab


    Ja, hab' ich alles versucht. Dadurch ändert sich nix wesentliches.


    Ich habe das GPSLog.xls-Skript über die Logfiles bügeln lassen. Das Ergebnis ist, das mein Loox in der Regel einen etwas - bei einem Satelliten um 10dBHz im Durchschnitt(!) schlechteren Empfang hat. Bei den Min-Amplituden sieht's noch mieser aus, da hat er bei zwei Satelliten einen Rückstand von 12 dBHz.
    Da mein alter Empfänger einen Sirf II Chip hat und der Sirf III im Loox eigentlich viel empfindlicher sein sollte, gehe ich momentan von einem Hardwaredefekt aus. Andere User in diesem Forum haben sich ja sehr positiv über den GPS-Empfang des Loox N560 geäußert.


    Liege ich falsch mit meiner Interpretation?


    Hallo lupinho


    Deine Einschaetzung kann ich nicht teilen. Ich kann zwar noch keine Vergleiche mit anderen LooxN560 machen, aber von einem generellen Hardwaredefekt wuerde ich hier nicht reden. Die beiden SATs, die im Min-Pegel nach Deiner Meinung so "mies" aussehen, moechte ich nicht so ohne Kommentar/Zusatz stehen lassen. Denn da die LogFiles im Stillstand aufgenommen wurden, koennen die unter Umstaenden durch Abschattungen des Fahrzeugs schwierig zu nehmen gewesen sein. Allerdings solltest Du dann auch sagen, das trotz des niedrigeren Pegels kein SATabriss vorhanden war. Der Loox hat natuerlich durch seinen integrieten Empfaenger eine andere Geometrie beim Empfang. Das wirkt sich besonderes bei relativ tief stehenden SATs aus. Das war z.B. bei dem von Dir zitierten einem SAT der Fall, der eben nur bei 12° Elevationswinkel stand. Auch sollte man schon erwaehnen das die SATs relativ tief standen. Hier hat nach meiner Einschaetzung der "normale" Empfaenger Vorteile gegenueber dem Integrierten. Wenn Du Dir die Grenzbereiche des Empfangs ansiehst, erkennst Du das der Loox den SATfix bis in niedrigere Pegel haelt. So wechselt der Loox z.B. bei SAT 10, 16 und 23 bedeutend weniger den Fixzustand.

    Hallo 900SS-97,


    Danke für Deine Einschätzung. Ich wollte eigentlich auch gar nicht den Eindruck erwecken, ich könnte die Logfiles sinnvoll interpretieren.


    Im Grunde ist es ganz einfach: Ich muß entscheiden, ob ich meinen N560 wieder zurückschicken soll, oder nicht. Ich bin verunsichert, da ich zunächst keinen gescheiten Sat-fix mit dem Gerät bekommen hatte und dann als er Empfang hatte, mein TomTom wie wild an Kreuzungen hin-und-her-gezuckt hat und er auf freiem Feld keinen Empfang bekam oder als Geschwindigkeit 10km/h angegeben hat, obwohl ich mit dem Ding in der Hand auf der Wiese stand.


    Nachdem ich ihn auf Werkseinstellungen zurückgesetzt habe und ihn zum Sat-Fix auf die Fensterbank gelegt habe, hat er sich wohl etwas besser eingewöhnt und er springt wohl nicht mehr so umher.


    Nur bleibt mir jetzt die Verunsicherung, ob das Ding einen Defekt hat, oder ich ihn nur beim ersten Mal Sat-Fix durch meine unangebrachte Herumfahrerei zusehr verwirrt habe (wie auch immer das technisch zu erklären wäre) und er jetzt wirklich konkurrenzfähige Ergebnisse liefert.


    Aus Deinen Worten entnehme ich mal, dass Du die Messdaten für vertretbar (auch für einen Sirf III-Empfänger) hälst!? Ich weiß es halt wie gesagt nicht und hab' mich deshalb an dieses Forum gewendet, damit mir Erfahrenere Leute sagen können "schaut normal aus" oder "die Empfangsqualität scheint doch etwas zu schlecht zu sein" oder ähnliches...


    Auf jeden Fall nochmal Danke, dass Du draufgeschaut hast!

    Hallo lupinho


    Ich kann den PDA natuerlich nur anhand dieses einen LogFiles beurteilen. Das ist immer grenzgaengig, da es eben nur eine momentane Aufnahme ist. Wenn ich mir aber die Daten so ansehe, dann wuerde ich anhand dieses LogFiles nicht auf einen Defekt schliessen. Wenn Du moechtest kannst Du natuerlich nochmal ein LogFile aufnehmen und hier einstellen. Das sollte dann aber waehrend der Fahrt aufgenommen werden, damit man das Fix-Verhalten mit Richtungswechseln erkennen kann. Dies ist auch ein Beurteilungskriterium. Ich poste zwar immer das die LogFiles waehrend des Stillstands aufgenommen werden sollen, das ist aber notwendig, um die generelle Funktion besser beurteilen zu koennen.


    Zu Deinem Geraet im Speziellen.
    Das Du nun kein Springen mahr erkennst liegt daran, das der Empfaenger nun StaticNavigationsverhalten hat. Wenn das vor dem Ruecksetzen auf die Werkseinstellung anders war, koennte das ein Grund dafuer sein.


    Die Hinweise auf die besondere Anordnung der Antenne in Deinem Geraet sind ja schon gepostet worden. Ich moechte hier nochmals die Hintergruende dazu auffuehren. Der Loox hat eine integrierte GPS-Antenne, die aber "zielgerichtet" eingebaut ist. Die empfaengt nach meiner Einschaetzung etwas besser in die vertikale Richtung. Deshalb waren auch die Pegel bei den tiefstehenden SATs nicht so gut, denn tiefstehend bedeutet nunmal mehr horizontale Ausrichtung. Nun kommt noch der Einbauort des PDAs im Fahrzeug dazu. Wenn Du eine steil stehende Scheibe hast, und Dein Armaturenbrett recht breit ist, zeigt die direkte "Zielrichtung" der integrierten Antenne unter Umstaenden ganau in Richtung Fahrzeugdach. Blech daempft aber den Empfang im Gegensatz zu Glas. Daher kann ein separat liegender Empfaenger, der dann natuerlich in der Regel aufs Armaturenbrett gelegt wird, einen besseren Empfang bieten, da er eben nur "hinter Glas" liegt. Also solltest Du bei der Montage des PDAhalters darauf achten, das die "Zielrichtung" der Antenne moeglichst durch die Scheibe zeigt.

    Hi 900SS-97,


    für den Test hatte ich den Loox direkt neben den GPS-Empfänger auf das Amaturenbrett gelegt. Er lag also horizontal, was vielleicht einen bischen schlechteren Empfang generell bedeutet, aber nun wieder gut für die tief stehenden Satelliten sein müsste. Ich denke also, für den Test müssten beide Empfänger halbwegs gleiche Voraussetzungen gehabt haben. Meine Annahme war nur, dass ein SirfIII-Chip unter diesen Bedingungen einen höheren Pegel erzeugen müßte und im Zweifel mehr Satelliten findet, als ein SirfII. Das hat sich so halt noch nicht gezeigt; die Empfangspegel sind schlechter (erst recht während der Fahrt) und mein alter SirfII-Empfänger hatte er einen Satelliten mehr am Wickel als der Loox. Deshalb grüble ich über einen Umtausch nach.