Problem mit fastmute und PNA Transonic 5000

  • Hallo!


    Wollte mal hier nachfragen, ob jemand von euch auch schon einmal so ein Problem gehabt hat und vielleicht einen Ratschlag für mich hat.


    Es ist nämlich so, dass bei mir das fastmute nicht funktioniert, sobald ich den Stromanschluss an meinem PNA Transonic 5000 angeschlossen habe.


    Ich habe auch bereits probiert, die Masse für den PNA direkt von der Karosserie abzugreifen. Aber leider ohne Erfolg! Komplett gleiches Phänomen wie vorher. Und auch den Klinkenstecker selbst hab ich kontrolliert. Eine Ader wurde verwendet und korrekt angeschlossen, die andere Ader abisoliert und das Drahtgeflecht ebenfalls korrekt angeschlossen. Daran liegt es also auch nicht.


    Für mich ist es einfach unbegreifbar, dass das fastmute traumhaft funktioniert (egal ob ich mit dem Auto fahre oder im Stillstand), wenn der PNA nur über den Akku versorgt wird (die Sprachausgabe über den Radio ist großartig und es wird auch die ganze Durchsage, also ohne fehlende Teile am Anfang, ausgegeben). Jedoch wenn der Stromanschluss am PNA angeschlossen ist, dann geht gar nichts mehr. Ich meine jetzt in Bezug auf Durchsage des PNA. Der Radio und alles andere (z.B. Freisprechanlage) funktionieren natürlich weiterhin. Nur die Ansagen des PNA kommen nicht durch. Fastmute reagiert überhaupt nicht drauf (kein Knacken des Relais oder sonstiges). Nur am Beginn, also wenn ich den Motor starte bzw. die Zündung einschalte, dann arbeitet das fastmute und gibt den Radio erst mit Verzögerung frei. Aber das passiert auch, wenn ich im Akkubetrieb fahre.


    Und es ist auch egal, ob der Motor gestartet ist oder nicht. Da gibt es keinen Unterschied (z.B. hinsichtlich Lichtmaschine).


    Resümee: Im Akkubetrieb großartig, bei externer Stromversorgung kann ich es leider nicht verwenden! Schade!


    Habt ihr so was auch schon erlebt? Und gibts eine Lösung dafür?


    Nur zur Information: Auto ist ein Renault Twingo! ;)


    Beste Grüße und vielen Dank!

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  • Bitte kontrollieren ob die PNA Masse = Schirm auf Pin 8 und der aktive auf Pin 7 geht.
    Bei Vertauschung wird das Signal sonst kurzgeschlossen.


    Gruß


    Gerco

  • Danke für die Antwort!


    Sollte ich es vertauscht haben, dann dürfte es doch nie funktionieren, wenn ich es richtig verstanden habe. Aber solange der PNA über den Akku versorgt wird, läuft ja alles wunderbar. Da würde ich dann sagen, dass es eigentlich doch richtig angeschlossen sein müsste!


    Aber ich hab extra kontrolliert, dass alles richtig angeschlossen ist!


    Trotzdem Danke!


    PS: Nur zur Information: Robert G. hat sich netterweise bei mir gemeldet und gesagt, dass es etwas mit dem Netztteil zu tun haben muss.

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  • Das funktioniert prächtig so lange der PNA elektrisch "in der Luft hängt" = nur mit Akku betrieben wird.


    Gruß


    Gerco

  • Das heißt also, dass ich das noch einmal ganz, ganz, ganz genau kontrollieren soll. ;)


    Ich hab mir gedacht, dass da kein Unterschied besteht, egal ob im Akkubetrieb oder mit externer Stromversorgung. Ist aber scheinbar nicht so!

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  • Moin,


    Es kann auch sein (wenn WIRKLICH alle Anschlüsse richtig sind) dass der Transonic am Headsetausgang das Signal gegen Plus ausgibt. Von HP gibt es auch einen PDA der das macht.


    Dann MUSS ein NF-Trenntrafo dazwischengeschaltet werden, sonst funzt es nicht bei Speisung über das Ladekabel.


    Grüße
    Torsten

    "Geht nicht" gibts nicht!
    "Kann nicht" heißt: faul!

  • Zitat

    Original von TorstenW
    (wenn WIRKLICH alle Anschlüsse richtig sind)


    Hab schon verstanden! :]


    Sofort wenn ich Zeit habe, werde ich noch einmal alle Anschlüsse ganz genau kontrollieren. Und dann weiß ich mehr!

  • Moin,


    Zitat

    Original von eichti
    Hab schon verstanden! :]


    Nein, hast Du nicht! :D


    Das war keine Kritik! :]
    Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen dass der Trafo bei vertauschten Anschlüssen auch nicht hilft. (Das Famose ist ja dass es auch bei vertauschten Anschlüssen ohne Ladekabel funktioniert und nur bei angeschlossenem Ladekabel die Masseschleife auftritt, die dann die "Schaltgeräusche" des Spannungsreglers im Ladekabel in die Leitungen einkoppelt.)


    Wenn die NF-Anschlüsse zwischen PDA und FastMute vertauscht sind, dann kommt es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zu diesen Störgeräuschen.


    Wenn die Störgeräusche aber auch bei richtigen Anschlüssen auftreten dann muss eben der Trenntrafo her.......


    Grüße
    Torsten

    "Geht nicht" gibts nicht!
    "Kann nicht" heißt: faul!

  • Hallo!


    Hab jetzt wieder ein paar Tests gemacht!


    Also, es sieht so aus: (Vielleicht bekommt ihr dadurch ein paar Anhaltspunkte)


    Ich hab nun das Netzteil, welches mit dem PNA mitgeliefert wurde und für den Anschluss an die normale 230V Steckdose gedacht ist, ausprobiert und siehe da, damit funktioniert es ohne Probleme. D.h. ich kann denn PNA laden und zusätzlich höre ich alle Durchsagen, genau so wie es gedacht ist. Also großartig!


    Wenn ich nun wiederum das 12V Netzteil anstecke, dann schaltet das Gerät leider nicht bei einer Ansage um. Nur wenn ich über den Akku fahre, dann gehts. Sobald der 12V Stecker angeschlossen ist, geht gar nichts mehr. Kein Rauschen und überhaupt keine Ansage. Es wird einfach nicht umgeschaltet.


    Danach habe ich eine Sony PSP genommen und wiederum ausprobiert, einmal mit Akku, einmal mit 230V Netzteil und einmal mit 12V Netzteil. 3mal dürft ihr raten, was dabei herausgekommen ist? ;) Im Akkubetrieb großartig, mit 230V Netzteil großartig, mit Anschluss an 12V Netzteil (dieses Netzteil ist allerdings ein Billigsdorfer-Netzteil vom Toysrus) geht nichts. Exakt gleich wie beim PNA. Das ist ja ganz lustig!


    Beste Grüße!


    PS: Die 12V Versorgung für das Netzteil des PNA greife ich über das Zündungsplus und Masse vom Autoradio ab! Hab es aber auch schon einmal direkt über den Zigarettenanzünder probiert. Ganz gleiches Phänomen!

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  • Ich würde trotz allem doch einmal die Belegung des Anschlusses vom PNA nachkontrollieren.
    Der PNA ist für Fastmute wie ein Mikrofon.
    Hiebei spielt es auch keine Rolle wie das Mikro angeschlossen ist.
    Erst wenn das Mikro einseitig an Masse angeschlossen ist (wird über das 12V Autonetzteil gemacht) kann es dann die Probleme geben.
    Mit 220v Netzteil sieht es natürlich anders aus, weil diese absolut keine Verbindung zu FastMute Masse haben. Die Dinger MÜSSEN galvanisch getrennt sein.
    Bisher ist alles beschriebene absolut kein Rätsel, ist alles völlig normal.
    Also bitte wirklich noch einmal diese Verbindung kontrollieren.



    Gruß


    Gerco

  • Moin,


    Da sind zu 99,99999% die beiden Drähte vom NF-Eingang der FastMute (Klinkenstecker vom PNA zur FastMute) vertauscht!
    Also "Signal" und "Masse".
    Einfach die beiden Drähte tauschen und probieren, da geht NICHTS kaputt!


    Grüße
    Torsten

    "Geht nicht" gibts nicht!
    "Kann nicht" heißt: faul!

  • Ich muss mich bei euch entschuldigen:


    Ihr hattet natürlich vollkommen Recht! Die beiden Drähte waren vertauscht. Ich bin ein Dummkopf! :(


    Nachdem ich die beiden Drähte vertauscht habe, funktioniert es nun. D.h. ich höre endlich eine Durchsage vom Navi auch bei Anschluss der externen Stromversorgung.


    Leider treten bei den Ansagen allerdings starke Störgeräusche auf. Aber wenigstens höre ich endlich eine Durchsage. Das ist schon Goldes wert! Lustig ist allerdings schon wieder, dass wenn ich nur über den Akku fahre es keine Störgeräusche im Audiosignal gibt! Allerdings bei einem Renault Twingo, Baujahr 1996, darf einen gar nichts wundern. :D


    Beste Grüße und vielen herzlichen Dank!

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  • Moin,


    Entschuldigung angenommen! :D
    Das hat mit "Dummkopf" überhaupt nix zu tun..........
    Nicht jeder ist "Fachmann" auf diesem Gebiet.


    Außerdem haben Gerco und Robert als Entwickler und Verkäufer und ich als "Bastelfritze" schon einige solche Geräte zum Laufen gebracht. Da kennt man zwangsläufig die Tücken und "Tricks". :) (Und die immer gleichen Fehler, die gemacht werden ;) )


    Schön, dass es überhaupt erstmal funktioniert.
    Jetzt solltest Du auf jeden Fall nochmal die Masse an der Karosserie anschließen um die Störungen so weit wie möglich zu Beseitigen.


    Wenn dann noch Störungen auftreten:
    Treten die Störungen nur bei laufendem Motor auf oder auch wenn nur die Zündung an ist?
    Wenn sie nur bei laufendem Motor auftreten, brauchst Du noch eine andere Plus, wenn sie "immer" vorhanden sind, dann solltest Du Dich evtl. nach einem anderen Ladekabel umsehen.........


    Grüße
    Torsten

    "Geht nicht" gibts nicht!
    "Kann nicht" heißt: faul!

  • Hallo Torsten!


    Vielen Dank für deine Tipps. Wäre toll, wenn man die Störgeräusche noch minimieren könnte. Dann wäre alles perfekt!


    Werde morgen gleich alles ausprobieren und hier Bescheid geben.


    Eine Frage habe ich noch: Immer wenn eine Ansage vom Navi kommt dann knackst es ganz kurz vorher. Dazu sagen muss ich allerdings, dass ich keinen eigenen Eingang beim Radio habe sondern einfach über die Relaisstufe (Variante 3 im fastmute-Handbuch) fahre. Ist das Knacken dann in Ordnung?


    Beste Grüße!

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  • Bevor Du etwas hören kannst, müssen die Relais schalten.


    Störungen.
    Das Kapitel ist extrem vielfältig und ist in vielen Fällen auch langwierig, da kann kann man auch dran verzweifeln.
    Wollen wir hier aber nicht.
    Störungen:
    Wann?
    Welche Art?


    Als erstes
    anfangen mit öffnen der Masseverbindung = Schirm vom PNA.
    Damit werden Masseströme über den Schirm verhindert.
    Wenn alle Massen korrekt angeschlossen sind muß die Durchsage weiterhin einwandfrei sein.
    Störungen jetzt:
    Weniger, mehr?


    Viel Erfolg


    Gerco