"MobileNavigator Plus" - So könnte MN-EE bald aussehen...

  • Tja, es ist wirklich nicht einfach, bei der miesen Stimmung hier ein sachliches Statement abzugeben. Ich werde es dennoch versuchen.


    Zum einen finde ich es unfair, mich als "Abkupferer" oder "Ideenklauer" zu bezeichnen. Zugegeben wäre ich ohne die Vorarbeit von anderen vermutlich nicht auf die Idee gekommen, einen eigenen Skin für MN-EE zu entwickeln. Die kam erst, nachdem ich wusste, dass soetwas bei MN-EE überhaupt möglich ist.


    Jedoch bleiben wir doch mal auf dem Boden der Tatsachen: Der Aufbau der ScreenCE-Datei ist doch analog zu dem von zahlreichen anderen Programmen, die Skins verwenden. Hier gibt es Bezeichner für Eingabefelder, Positionen und teilweise auch Schriftgrößen. Von daher ist es doch naheliegend, dass auch andere Leute darauf kommen, diese mal individuell anzupassen, so wie mich?! ?(


    Desweiteren hab ich doch absolut kein Problem damit, anderen zu sagen, wie ich den Skin erstellt habe. Aber bisher hat ja niemand danach gefragt. Vermutlich deswegen, weil es von der Theorie her den meisten klar ist.


    Ich möchte hier auch kein Geld aus den Ideen anderer schlagen, sondern höchstens für die aufwändige und optisch ansprechende Umsetzung/Weiterentwicklung dieser Ideen.


    Was tut NAVIGON denn anderes, wenn sie Ideen aus der hier veröffentlichten Wunschliste umsetzen? Sie investieren eine Menge Zeit und Arbeit und machen letztendlich Profit damit, wenn sie eine neue und verbesserte Version auf den Markt bringen. Nach eurer Logik müsste man also auch gleich die Wunschliste entfernen... ;)


    Und zuguterletzt: Warum hat NAVIGON denn seit Monaten keine neue GUI für die Software entwickelt?
    Weil es eben ein ziemlicher Zeit- und Arbeitsaufwand ist und es derzeit sicherlich wichtigere Probleme beim MN-EE gibt, die gelöst werden müssen.

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  • Ich möchte aber mich hier aber auch bei denjenigen bedanken, die meine bisherige Arbeit honoriert und mir Mut gemacht haben. Vielen Dank! :]


    Danke auch für erste E-Mail-Anfragen bzgl. der Skins. Ich werde euch informieren, sobald ich fertig damit bin (vermutlich Anfang Oktober).


    Für alle Interessierten, kommen hier noch weitere Bilder. Man beachte die breiteren Eingabefelder und Dialogboxen, die ohne Schaltflächen auskommen! :)

  • 2500? Wow, Hut ab, bab! :]



    @alle:


    Natürlich bin ich noch weit davon entfernt, ein solcher "alter Hase" zu sein. Aber ein wenig wundern über manches Posting der letzten 2 Tage hier nehme ich mir trotzdem mal heraus.


    Ich sehe wirklich keinen Grund, jetzt plötzlich dieses Forum grundsätzlich in Frage zu stellen. Wir haben doch schon immer alle gewußt, dass das, was wir hier posten, jederzeit, von jedwedem Leser der Postings weiterverwendet werden kann. Und das eben auch im Hinblick auf eigene, vielleicht auch mal gewerbliche Entwicklungen.


    Ich finde das weder ungewöhnlich, noch bedenklich. Im Gegenteil, dazu nimmt man doch gerade an solchen Foren teil: Man möchte vom Wissen anderer profitieren und anderen bei Problemen weiterhelfen, die man vielleicht selbst schon hatte oder deren Lösung man gemeinsam ausknobelt.


    So jedenfalls meine Motivation hier.


    Ich bin das aus Entwicklerforen auch nicht anders gewohnt. Dort geht das doch auch. Man hilft sich gerne aus und jeder verdient mit dem Wissen sozusagen sein eigenes Geld, wenn er will. - Keiner wird natürlich erwarten, dass man ihm Betriebsgeheimnisse oder sowas verrät...


    Aber mal ehrlich: Wir reden hier über ein Hobby, über jedem zugängliche Skin-Parameter zum Beispiel. Nicht über millionenträchtige, geheimnisumwitterte Erfindungen wie Ginger oder das Perpetuum Mobile, den Stein der Weisen. Wenn ich in einem solchen Forum Tips gebe etc, dann ist es mir doch wohl von vorneherein egal, ob jemand sagt: Hey, aus dem, was sich jeder aufgrund der gesammelten Tips im Forum zwar mit viel Mühe, aber eben trotzdem auch selbst & kostenlos zusammenbasteln kann, mache ich mal was richtig Schönes und versuche es zu verkaufen.


    Ob man da immer gleich von "Abkupferern" reden muss?


    Zudem läßt sich doch auch nicht von der Hand weisen, dass im Falle der Skins bestimmt nicht die Methode "wie mache ich die Schrift weiß" bezahlt würde, sondern doch wohl nur der Aufwand des Betreffenden, ein komplettes, homogenes Paket zu schnüren.


    Naja, ich finde es jedenfalls schade, dass wir hier und über solch Banalitäten streiten müssen, ein wenig beleidigt sind oder gar frustriert. Wo ist die gute alte Hilfsbereitschaft hin? Einfach so und ohne auf Vergütungsaspekte zu schielen. Und überhaupt: Die gute Stimmung?


    Wir haben doch im Job schon genug um die Ohren. Da kann man's doch hier mal ein wenig lockerer angehen lassen, oder? : drink



    Da fällt mir ein:


    @Irrläufer:


    Genau, wir brauchen hier ein Extra-Forum für uns "Hilfsanwälte". :D
    Wüßte auch schon einen Beitrag: Der Schutzbereich der Meinungs- und Pressefreiheit ist in unserem Fall nicht berührt. Das Bsp. Shell-Logo und Greenpeace-Veröffentlichung paßt daher nicht ganz. ;)

  • Ich kann zwar nicht Verstehen warum manche damit ein Problem haben, den Firmen wie Databecker bieten auch Skins für Produkte an, die wollen auch Geld dafür. Leute die keine Zeit haben sich mit sowas zu beschäftigen sind bestimmt bereit eine geringe Geb. zu zahlen. ;D

    =====
    Gruß
    Heiko
    ====

  • Zitat

    Original von Nomad
    Man möchte vom Wissen anderer profitieren und anderen bei Problemen weiterhelfen, die man vielleicht selbst schon hatte oder deren Lösung man gemeinsam ausknobelt.


    So jedenfalls meine Motivation hier.


    Ich bin das aus Entwicklerforen auch nicht anders gewohnt. Dort geht das doch auch. Man hilft sich gerne aus und jeder verdient mit dem Wissen sozusagen sein eigenes Geld, wenn er will.


    Genauso sehe ich das auch. Ich wüsste beispielsweise nicht, was ich ohne SelfHTML machen würde! Wenn ich daran denke, wieviel unsere Firma mit dem Wissen über HTML-Quelltext und Script-Programmierung schon verdient hat... :)


    Ich wollte hier aber keineswegs die "alten Hasen" im Forum übergehen oder hier jemandem die verdienten "Lorbeeren" wegnehmen. Ich bin euch allen sehr dankbar, für das viele Wissen, was hier schon verbreitet wurde!! :]


    Und ich hoffe, dass ich durch meine Beiträge hier auch schon anderen helfen konnte bzw. noch helfen werde!

    Einmal editiert, zuletzt von Manolito ()

  • Zitat

    Original von orc999
    Ich kann zwar nicht Verstehen warum manche damit ein Problem haben, den Firmen wie Databecker bieten auch Skins für Produkte an, die wollen auch Geld dafür. Leute die keine Zeit haben sich mit sowas zu beschäftigen sind bestimmt bereit eine geringe Geb. zu zahlen. ;D


    Data-Becker....gutes Beispiel :D
    Die haben auch schon unzählige Klagen hinter sich...rate mal weswegen ;)?

  • @ BAB,
    von mir auch die besten Glückwünsche zum 2500 sten Beitrag hier in dieser Community aus dem Reich der Mitte.
    Das ist das beste was dieser passieren konnte.
    VlG Thomas

  • also wie gesagt: Mir ist es eigentlich egal, ob das jemand für lau oder für Geld anbietet. Muss doch jeder selber wissen ob er das kaufen möchte oder nicht.


    Übrigens finde ich nach wie vor, dass die Optik wirklich gelungen ist!!


    Und noch was: Alle Infos die hier gepostet werden können natürlich von 3. verwendet werden... sonst müsste man ja überall Copyrights einfügen - wo bleibt dann der Spaß?
    Und weil das so ist, könnte natürlich auch jemand für 5 Euro den Skin kaufen, die Bitmaps etwas ändern (die Maße sind ja bekannt) und diese dann kostenlos zur Verfügung stellen ;D (das soll jetzt keine Aufforderung sein sondern nur die "Problematik" der "anderen Seite" zeigen)


    So ist das... auch mit Sourcecodes die man verkauft.. da kann man nie verhindern, dass jemand anderes damit noch mehr Geld macht als man selber


    Fazit (aus meiner Sicht):
    a) Es wäre schade, wenn deshalb jetzt keiner mehr Tipps und Tricks posten würde
    b) Es wird hier ja nicht versucht das Know-How zu verkaufen sondern die eigene Arbeitszeit. Ein paar schöne Bitmaps sind NICHT in zwei Stunden erstellt. Und die INIs müssen auch noch angepasst werden
    c) Niemand wird gezwungen etwas zu kaufen
    d) Ich finde es GUT, wenn solche Angebote hier im Forum gepostet werden. POI-Warner wird hier auch beworben wie auch der Sync und natürlich die Navi-Produkte. Warum nicht ein Skin?


    nSonic

    • Offizieller Beitrag

    Hi Folks,


    also erstmal zum Produkt:


    Ich finde das Layout nicht übel, denke aber es wird genung kostenlose Skins geben - die ich natürlich stark fördern werde, so dass man mit dem Produkte sicher nicht reich werden kann. Ich finde es grundsätzlich voll in Ordnung, wenn man für Arbeit die man hat Geld verlangt, davon leben wir alle.
    Weniger gut finde ich, wenn man etwas nachbaut und Ideen von Anderen nachmacht. Ich weiß nicht, ob hier die Sache von Karl nachgeahmt wurde und will das deswegen auch nicht verurteilen.
    Ich finde beides gut, Freeware ist eine tolle Sache und es wird Sie immer geben, genauso wie nette User die geduldig eine Frage zum 10ten mal beantworten.
    Auf der anderen Seite kann auch nicht alles im Internet kostenlos sein, ich denke daran müssen wir uns gewöhnen.


    Jetzt zum "Werbeposting hier im Forum":


    Die Regeln des Forum sehen keine kommerzielle Werbung ohne Absprache mit den Admins vor. Navigon Banner, POI-Sync dienen nicht zuletzt der Finanzierung der Seite und des Forum.
    Grundsätzlich soll ein Forum über alles Berichten, was gerade aktuell ist und die Skins sind genau das. Aus diesem Grund ist die Info an sich nicht das Problem und ich begrüße es, dass solche Infos im Forum oder auf der Seite gepostet werden.
    Was wäre ein Forum, dass alle Checkpoint oder Glopus Beiträge löschen würde, nur weil keine anderen Tools neben dem POI-Warner existieren sollen.


    ABER:
    Werbung ist auch gefährlich für ein Forum. Ruck-Zuck wird der Braten gerochen und die Firmen posten hier wie die wilden, jeder will seinen Skins, AddOns und sonstiges Gedönse hier an den Mann bringen und postet quer über alle Rubriken seine Angebote.
    Um das zu verhindern, gibt es diese Regel.


    WIE GEHST WEITER:
    Natürlich werde ich hier nichts löschen, aber ich weise darauf hin, dass ich Manolito hier nicht überteiben soll. Bitte keine Postings, die das Produkt direkt bewerben. Support für das Produkt oder Fragen zu dem Produkt können natürlich in der richtigen Kategorie beantwortet werden. Ich denke, man merkt selber in welchem Moment man beginnt agressiv für ein Produkt zu werben, @Manolito ich bitte Dich einfach, etwas darauf zu achten.


    So und nun bin ich mal gespannt, wie sich die Sache entwickelt.


    @Karl & Co Euere Freewarelösung soll (wenn von Euch gewünscht!) einen guten Platz im ReDesign einnehmen!


    Gruß
    Tobi

  • Zitat

    ABER:
    Werbung ist auch gefährlich für ein Forum. Ruck-Zuck wird der Braten gerochen und die Firmen posten hier wie die wilden, jeder will seinen Skins, AddOns und sonstiges Gedönse hier an den Mann bringen und postet quer über alle Rubriken seine Angebote.
    Um das zu verhindern, gibt es diese Regel.


    Da würde ich mich aber auch freuen, wenn nicht quer durch das ganze Forum auf neue Sync-Dienste, Usertreffen und Verkäufe hingewiesen würde.


    Für all diese Dinge gibt es eine passende Rubrik, sonst kommt noch jemand auf die Idee und postet Fragen zum MN im TOMTOM-Bereich und vorsorglich noch unter Kfz-Halterungen.


    Gruß, m.save

    • Offizieller Beitrag

    Hi,


    wenn Du mir den Server zahlst würde ich das gerne machen :D


    Also ich denke nicht, dass Ihr Euch über zu viel Werbung auf den Seite/Forum beschweren könnt - da gibts ganz andere Seite


    Aber das ist doch hier nicht das Thema, es geht um kommerzielle Werbung die nicht von den Betreibern der Seite kommt.


    So jetzt redet mal lieber wieder über die Skins!!!


    Gruß
    Tobi

  • Einverstanden! :]
    Ich bin sehr von den Skins beindruckt und verstehe auch, wenn jemand seinen Zeitaufwand gerne bezahlt hätte. Schon traurig genug, das Navigon selbst seine Hausaufgaben nicht macht und User, die für das Produkt teuer bezahlt haben auch noch einige Nächte investieren müssen, damit es praktikabel wird. Schließlich muß ich an einem neuen Auto auch nicht erst größere Räder installieren, damit ich beim Einparken nicht auf dem Bordstein aufsetze.


    Ich für meinen Teil werde aber keine weiteren Add-On's einsetzen, bis das Grundprogramm so läuft wie es für ein Produkt in dieser Preisklasse laufen sollte.


    Viele Grüße, m.save

    Einmal editiert, zuletzt von m.save ()

  • Hi, Tobias!


    Von deinem umfassenden und sehr fairen Beitrag war ich schon ziemlich beeindruckt! Ich hoffe, dass damit hier die Wogen wieder etwas geglättet wurden... :)


    Danke auch für deine konstruktive Kritik! Ich werde die Hinweise natürlich beherzigen. Und deiner Aussagen zum finanziellen kann ich nur zustimmen: Ich habe auch schon für einige andere Programme Skins entwickelt (z.B. mPhone oder Running Voice GSM), aber reich wird man beim besten Willen nicht davon. Es ist einfach nur eine kleine Entschädigung für die viele, investierte Zeit.


    Vielleicht kennst du dich ja auch gut über die rechtlichen Hintergründe aus oder kennst evtl. einen Ansprechpartner bzgl. der Copyrights bei NAVIGON?


    Ich weiß zum Beispiel vom POI-Warner, dass dort sogar Sprachsamples mit "(C) NAVIGON" eingebunden sind. Also scheint die Firma mir doch neuen Add-Ons gegenüber aufgeschlossen zu sein...

  • @Manolito oder an ALLE, die es wissen...
    Finde Deinen Skin wirklich sehr gelungen! Werde mich ziemlich sicher nicht in Diskussion einmischen dafür Geld zu verlangen oder es frei zur Verfügung zur stellen...
    Vielmehr interessiert es mich, wie Du es geschafft hast, die eckige Klammer ">" in den Buttons zu unterdrücken...?!? Kannste mal nen Tip geben?!
    ?( ?( ?(