Italienische Karte; unbekanntes Gitter; Nullmerdian weicht von Greenwich ab

Hallo,

ich habe immer noch ein Problem mit der Referenzierung meiner Italienkarte. Wegen dieser Frage http://www.ttqv.com/phpBB2/viewtopic.php?t=7763 bin ich im TTQV Forum raus geflogen. Hoffentlich gibt es hier keine neurotischen Administratoren, die ein gewisses Machproblem haben. *g*

Also das Corpus Delicti http://www.cip.physik.uni-muenchen.de/~mauerber/bolognia.jpg , natürlich nur ein Ausschnitt. Die Karte hat ein Gitter aufgedruckt ich weiß aber leider nicht welche Projektion und Datum dazu passt. Kalibriere ich mit Geographic und WGS84 deckt sich zwar das Gitter von QV mit dem der Karte aber das Navteq Overlay unter QV ist um ein paar hundert Meter verschoben.

Ich glaube das aufgedruckte Gitter ist das gleiche wie bei den IGM Karten. Z.B. ecwp://ww3.pcn.minambiente.it/Cartografia/Topografia/IGM_25000/wgs84_32/08.ecw

Wäre echt total nett wenn mir jemand behilflich sein könnte

Gruß

Stefan

Hallo Stefan,

Zitat

Original von Maui Muc

Wegen dieser Frage http://www.ttqv.com/phpBB2/viewtopic.php?t=7763 bin ich im TTQV Forum raus geflogen. Hoffentlich gibt es hier keine neurotischen Administratoren, die ein gewisses Machproblem haben. *g*

nun lass mal die Kirche im Dorf . . .
du bist nicht wegen deiner Frage angegangen worden, sondern weil du eine wichtige Forums-Regel verletzt hast - und anstatt Einsicht zu zeigen nur bockig regiert hast.
BTW - hier im Forum sind die Admins noch schlimmer ;D
Jörn kann ein Lied davon singen . . .

Zitat

Wäre echt total nett wenn mir jemand behilflich sein könnte

aber gern doch:
"In Rome do as the Romans do" sagt schon der Engländer
Versuchs doch erst mal mit dem Datum Roma1940, wenn du schon den Null-Meridian durch die vatikanische Sternwarte auf dem Monte Mario legst.

Grüsse - Anton

Wenn Antons Vorschlag nichts fruchten sollte, schau mal in die Tabelle:
ExplorerMagazin
Vielleicht findest du da noch etwas.

Bei OZI gibt es die Möglichkeit, Die Kalibrierung zu verschieben. Gibt es das bei TTQV nicht? Ist in Fällen unbekannter Kartendaten recht hilfreich.

Zitat

Original von fermoll_ps
Bei OZI gibt es die Möglichkeit, Die Kalibrierung zu verschieben. Gibt es das bei TTQV nicht? Ist in Fällen unbekannter Kartendaten recht hilfreich.

Hallo fermoll,

TTQV4.0.32 kennt diese Möglichkeit (noch) nicht. - MapDatum-Morphing.

Ist in manchen Fällen sicher interessant. Zumal man nun in TTQV4 über jede Rasterkarte eine Navteq-Vektorkarte oder jede .img Vektorkarte als Overlay drüberlegen kann. Einfach ideal zur Kontrolle einer Kalibrierung. Einfacher gehts nicht mehr.

Falls die Kalibrierung konstant in Richtung und Betrag verschoben ist, wäre das Verschieben der Kartenkalibrierung um dieses Delta x, dann der nächste logische Schritt zur Kalibrierung "über den Daumen gepeilt".

In Fällen unbekannten Mapdatums wäre das sicher hilfreich dieses MapDatum-Morphing.

ciao - Hans

Ich habe damit bei einer selbst kalibrierten Karte von Guadeloupe gute Erfahrungen gemacht. Ich bin eine Strecke mit dem auto gefahren und habe dann die Karte so verschoben, dass sie mit dem Track übereinstimmte. Ist vor allem hilfreich bei selbst gescannten Karten.

Zitat

Original von fermoll_ps
Ich habe damit bei einer selbst kalibrierten Karte von Guadeloupe gute Erfahrungen gemacht. Ich bin eine Strecke mit dem auto gefahren und habe dann die Karte so verschoben, dass sie mit dem Track übereinstimmte. Ist vor allem hilfreich bei selbst gescannten Karten.

Hallo fermoll,

Ja, ich kann Deine positiven Erfahrungen, die Du damit "unterwegs" gemacht hast, locker nachvollziehen.
Das wird aber vermutlich nicht am PC / Notebook sondern am PDA gewesen sein.
Am PDA, d.h. mit Pathaway kann man Karten auch unterwegs nachkalibrieren.
Sogar auf 3 Arten:
Kalibrierung mit 2 Punkten
Kalibrierung mit "nudge" control
Manuelle Kalibreirung durch Eingabe der Kartendefinition

ciao - Hans

Zitat

Original von Wastl

Bei Ozi ist es wirklich nur Verschiebung aller Kal.-Punkte um einen gemeinsamen Faktor, kein Morphing. Morphing wäre ja, wenn man die Projektion 'verbiegt', damits passt. Das beherrscht auch Ozi nicht ...
Wastl

Du hast recht. Der von mir benutzte Begriff Mapdatum Morphing lässt ein "verbiegen" vermuten. Tatsächlich meine ich aber den Speziallfall einer affinen Abbildung, eine Translation ... so wie Du.

ciao - Hans

@fermoll_ps
danke für den Link. Das ist eine echt tolle Seite. Wenn ich mal etwas mehr Zeit habe werde ich mir die Artikel genau durchlesen.

Weiß jemand in welchem Zusammenhang das Elipsoid zur Projektion steht?

Ich habe jetzt etliche mir plausible Kombinationen durchprobiert, leider ohne Erfolg.

Mal sehe was der Verlag dazu sagt, ich habe gerade eine eMail geschrieben. Vielleicht habe ich ja Glück.

Gruß

Stefan

Zitat

Original von Maui Muc
Weiß jemand in welchem Zusammenhang das Elipsoid zur Projektion steht?

Jede Projektsart kann [im Prinzip] mit jedem Mapdatum =f(Ellipsoid) kombiniert werden.
Das ergibt im Prinzip eine Menge Kombinationen, die natürlich nicht alle real verwendet werden. Das macht die Sache so spannend ;D

Das MapDatum ist definiert durch

a) das Ellipsoid (Halbachsen a,b oder a,f Halbachse+Abplattung))
b) dem Verschiebevektor dx,dy,dz zum Zentrum des WGS84-Ellipsoids
c) dem geographischen Anwendungsbereich für das Mapdatum

Zu den Projektionen habe ich hier was geschrieben:

http://www.pocketnavigation.de/board/tid82562-sid.htm

u.a. auch Peter H. Dana´s Projections Überblick
http://www.colorado.edu/geogra…es/mapproj/mapproj_f.html

u.a. auch Grids: Von Projektionen zu Karten ...
http://www.explorermagazin.de/gps/grids.htm

AFAIK!

ciao - Hans

OZI-CE beherrscht das Verschieben der Kalibrierung nicht. Dazu gibt es Nh-PPCTrans von Norbert Hein. Das habe ich allerdings noch nicht selbst ausprobiert.

OZI-CE beherrscht das Verschieben der Kalibrierung nicht. Dazu gibt es Nh-PPCTrans von Norbert Hein. Das habe ich allerdings noch nicht selbst ausprobiert.

Meist habe ich auf Reisen das NB dabei, vor allem wegen des Fotografierens.
Bitte das Doppelposting zu entschuldigen.

Zitat

Original von Maui Muc
Kalibriere ich mit Geographic und WGS84 deckt sich zwar das Gitter von QV mit dem der Karte aber das Navteq Overlay unter QV ist um ein paar hundert Meter verschoben.

Hallo Stefan,

die Beispielkarte ist meiner Ansicht nach das Werk eines fantasievollen Zeichners
Es klappt nicht, sie über klare Angaben (Projektion, Gitter, Kartendatum) zu kalibrieren . . .
Am Besten ist dann eine freie Kalibrierung anhand der Navteq-Karte oder der GoogleMaps- oder GoogleEarth-Positionen.

Erst wenn die Kalibrierung einigermassen stimmt kann man nach dem Sinn der aufgedruckten Positionsangaben und Gitter suchen . . .

Grüsse - Anton

Zitat

die Beispielkarte ist meiner Ansicht nach das Werk eines fantasievollen Zeichners

Hoffentlich waren meine Stitch-Fähigkeit nicht verantwortlich für diese fantasievollen Zeichnungen. Ich habe die Karte jetzt durch den A0 Scanner vom LRZ gejagt und den Ausschnitt ersetzt. Also um auf Nummer sicher zu gehen nochmal das JPG ansehen.

Dazu habe ich noch einen Screenshot aus QV4 gemacht. http://www.cip.physik.uni-muen…mauerber/bolognia-qv4.jpg
Dazu noch mein Kalibrierungsversuch http://www.cip.physik.uni-muen…mauerber/bolognia_jpg.cal

Ich möchte mich übrigens schonmal für die Hilfe von euch bedanken.

Viele Grüße aus München

Stefan