RBT 3000 und eBonTek 397 stationär.

    Moin zusammen.
    Da der Garten wg Schnee nur mühsam nutzbar ist, habe ich ´mal
    eine 3000er und eine 397er vor´m Terrassenfenster laufen lassen. ;)
    - Front des Hauses/Fenster nach SSW, dort Hindernis/Haus
    - Logs ca 20 Min, Beginn/Ende gleich, Mäuse ca 10cm nebeneinander
    - RBT 3000 = SIRF II, eBonTek 397 = Nemerix, genauer Typ?, ev rel. neu?


    Beobachtungen während der Zeit:


    Interessant für evo2:
    Der PRN 2 (ca 35° Az) ist _nur_ per Reflexion sichtbar.
    Ein Wechsel zw Ja/Nein bei beiden Mäusen, _seltenst_ beide zugleich.
    Öfter von beiden nicht "gesehen".
    Die Reflexion kommt vom Haus gegenüber. (Thema von neulich)


    Ev interessant für Charly:
    Bei allen Einschränkungen, Haus voraus, Fensterposition, etc ist
    doch ein Unterschied im Verhalten der Mäuse offensichtlich. (20Min)
    Die 397 bringt (VGPSXP) HDOP>2= ~8%,
    die 3000 HDOP>2=100%
    Anders ausgedrückt:
    - die 397 bringt akzeptable Positionswerte, während
    - die 3000 sich mit Fixen doch sehr "schwer tut".
    Meinen Eindruck einer grossen Hysterese der 397 sehe ich bestätigt.
    (rel viele dB zum "Packen", aber dann lange "Festhalten".)
    Charly,
    lass ´mal Deine Analyse-Power darüber gehen und mach mich ggfs schlauer.


    Wolf

    Hallo Wolf,


    hätte ich doch jetzt fast übersehen.


    Was hast Du denn da für eine Maus (397)? Habe was von Nemerix gefunden. Sieht recht gut aus im Vergleich zur 3000, empfängt bis 17/18 dB, die 3000 22/23 dB, damit empfängt die 397 eben mehr, was sich auch im HDOP bemerkbar macht.


    Ich hänge Dir das Excel mal mit an, obwohl bei der zeitgleichen Auswertung bei den Diagrammen Fehler enthalten sind. Da musss ich nochmal heftig ran.


    Das ausgewertete ist mit über 5 MB zu groß. Du weiß aber, soweit ich meine, wie man damit umgeht.


    Die 397 hat sich einmal kurz verschluckt. Schau da mal unter Zeitanomalie Spalte 127, bei 112755,122

    Danke Charly,
    schaue ich mir morgen in Ruhe an.
    Wolf
    ...
    die Maus ist eBonTek 397, scheint rel. neu zu sein.

    Einmal editiert, zuletzt von ex_WolfL ()

    Zitat

    Original von karomue
    ...
    Das ausgewertete ist mit über 5 MB zu groß. Du weiß aber, soweit ich meine, wie man damit umgeht.


    Die 397 hat sich einmal kurz verschluckt. Schau da mal unter Zeitanomalie Spalte 127, bei 112755,122


    Moin Charly,
    das mit "umgehen" ist ein Problem:
    - habe StarOffice und keine Maschine mit MSOffice im Zugriff
    - habe kaum Ahnung von Word/Excel, geschweige denn Makros
    ("und das ist gut so")
    M.a.W. bekomme mit StarOffice nix zu sehen, bzw. das Makro zum rennen.
    Kannst Du mir das Ergebnis per Mail zukommen lassen (Addy im Forum)?
    Vor langer Zeit ist Dein XLS/Makro bei mir gelaufen (hatte damals noch MS).
    Danke, Wolf
    yep,
    da fehlen 5 Sek. ?( ?(
    Maus, BT, VGPS???? K.A.

    Hallo Wolf,


    wills versuchen. Aber: Weihnachtsstreß macht sich langsam breit, die "Regierung" steht schon hintendran - aufräumen, Geschenke einpacken...... Mal sehen, vielleicht heute Abend.

    Hallo Wolf,


    ein Versuch:


    Also:


    die 3000 fixt am Anfang des log über die 1, 21 und 2. Der 1 wechselt mit dem 25. Aber schon bald


    werden die Daten invalid, das bleiben sie praktisch bis Schluß. Obwohl die sat in use eigentlich ein


    schönes Dreieck bilden, ist der HDOP mit rund 6 einfach schrecklich. Ob die Maus merkt, dass 2 nur


    über Reflexion kommt?


    Bei der 397, die eben weiter runter empfängt, sind alle 4 beteiligt. Da 3 Sat ohne 2 selbst wieder


    ein Dreieck bilden ist der HDOP bei 1,3. Ziemlich bald am Anfang kommt der im Zenith stehende 6 dazu.


    HDOP bleibt bei 1,3. Seltsam finde ich, dass etwa bei einem 3. des log 21, 25 und 2 in use sind, also


    eigentlich etwas schlechter als bei der 3000, der HDOP aber nur unwesentlich schlechter auf 1,5 geht.


    Kommt der 6 im Zenith wieder dazu, 1,7. ???


    Etwa bei der Hälfte: 5 im SO dazu, 1,4, 2 geht weg, 2,3. So geht das Spielchen bis zum Ende weiter.


    Abriß gibt es im Gegensatz zur 3000 keinen. Ich würde das auf die weiter runter gehende Empfangsstärke


    bei der 397 zurückführen. Du hast doch noch u-center??


    Die Excel-Auswertung ist wohl doch o.K., denn die Diagramme zeigen ja "nur" die sat in use.


    Kann ich noch mehr tun?

    Danke Charly,
    die verbale Darstellung ist OK, aber (zu) aufwendig.
    Zum Teil bekommt man das ja auch beim Ablaufenlassen in etwa mit.
    Ich habe übrigens das Thema Makro mit SUN/OpenOffice bei mir aufgegeben. ?(
    Aber ich werde mich mal etwas intensiver mit U-Center beschäftigen müssen.
    Das Proggy fristet bei mir seit langer Zeit ein (unverdientes) Idle-Dasein. ;)


    Aber, die Moral sollte doch sein:
    Die 397 hält länger einen Fix; ist also empfindlicher als die 3000, oder?
    Nur,
    m.E. "springt sie genauso schlecht an"; d.h. sie braucht viele dB zum Starten/Fixen.
    Wolf


    Hallo Wolf


    Der 397 haelt laenger einen Fix als der 3000. Das sehe ich auch so. Allerdings kann ich Deine Meinung zum "Anspringen" nicht teilen. Dein jetziges LogFile des 397 startet mit 4 SAT´s, die auch noch keine berauschenden Empfangsstaerken liefern (21, 28, 24 und 41dB). Wenn man dann den Verlauf des LogFile´s betrachtet verliert der 397 den Kontakt bei 18-19 dB. Setzt aber auch wieder bei 21-22 dB ein. Solch eine kleine Hysterese ist nicht bei allen Empfaengern zu sehen.


    Hallo Wolf,


    ja, die 397 ist in use bis 19/18 dB. Die 3000 macht - hier zumindest - bei 33 zu. Meine abr schon, bei der 3000 schon bessere Werte gesehen zu haben. Ja, gerade gefunden: 1 sat mit 25, weiter 3 mit 34, 36, 38.


    Dass sie schlechter anspringt kann ich so nicht sehen, da das log mit fix, 4 sat in use beginnt... :]

    Zitat

    Original von 900SS-97


    Hallo Wolf


    Der 397 haelt laenger einen Fix als der 3000. Das sehe ich auch so. Allerdings kann ich Deine Meinung zum "Anspringen" nicht teilen. Dein jetziges LogFile des 397 startet mit 4 SAT´s, die auch noch keine berauschenden Empfangsstaerken liefern (21, 28, 24 und 41dB). Wenn man dann den Verlauf des LogFile´s betrachtet verliert der 397 den Kontakt bei 18-19 dB. Setzt aber auch wieder bei 21-22 dB ein. Solch eine kleine Hysterese ist nicht bei allen Empfaengern zu sehen.


    Hallo Alfred,


    aber nicht in dem log von Wolf:



    invalid = 0 0,0 %
    2D-Fix = 310 33,8 %
    3D-Fix = 607 66,2 %
    DGPS/EGNOS-Fix = 0
    Dead Reconning = 0
    tabbegin 6
    tablenght 918
    tabend 923

    Moin ihr beiden,
    ja, es könnte sein, dass Anspringen doch nicht so "schlecht" ist,
    aber bitte nicht vergessen: Das Log beginnt an x-beliebiger Stelle.
    Also in diesem Fall _nach_ einem Fix.
    Wenn ich beide Mäuse (gleiche Pos) starte, dauert es fast gleich lang, bis beide
    einen Fix haben, sofern die Bedingungen nicht allzu gut sind.
    Ich weiss, dass man sowas schlecht, bzw nur mit einer RiesenSerie von
    Logs darstellen kann.
    Wolf
    ...
    das Prob ist m.E. _nicht_ die zusätzliche Nutzung eines schwachen Vogels
    bei vorhandenem Fix, sondern der erste Fix.

    Hallo Wolf

    Zitat

    das Prob ist m.E. _nicht_ die zusätzliche Nutzung eines schwachen Vogels bei vorhandenem Fix, sondern der erste Fix


    Das kann ich nicht sehen, deshalb sagte ich ja auch "in diesem LogFile".



    Hallo Charly


    Deinen Hinweis habe ich, wenn ich ehrlich bin, nicht verstanden. Die SAT´s wechseln teilweise waehrend des Log´s ihren "inUseStatus". Das war was ich mit "kleiner Hysterese" meinte.
    Beispiel:
    SAT2 verliert bei 19dB kommt wieder bei 23dB
    SAT6 verliert bei 19dB kommt wieder bei 21dB
    SAT6 verliert bei 18dB kommt wieder bei 22dB

    Hallo Alfred,


    sehe was Du meinst.


    Aber das sollte man nicht von einem log aus beurteilen, bin da inzwischen etwas vorsichtiger geworden. Dazu sollte man logs zu verschiedenen Zeiten haben.


    Ja, ich weiß, wir beurteilen hier meist auf Grund einzelner logs. Ich bemühe mich aber, dazu zu schreiben, dass man für eine bessere Beurteilung mehrere logs haben sollte. Gerade diese min/max Empfangsstärke Betrachtungen werden offenbar bei den moderneren Mäusen nicht mehr so einfach, da hier die interne Verarbeitung der Maus offenbar stark reinspielt.


    Aber ich werde Deine Anmerkung versuchen künftig mit zu berücksichtigen. Mal sehen was auf Dauer dabei herauskommt, könnte interessant werden.

    Zitat

    Original von 900SS-97
    Hallo Wolf


    Das kann ich nicht sehen, deshalb sagte ich ja auch "in diesem LogFile".
    ...


    Jau Alfred,
    das konnte man nicht sehen. X(


    Habe vorhin folg gemacht: (Logs habe ich leider versaubeutelt, grrrh :evil: )
    - Beide Mäuse (397, 3000) Aus
    - Mitten im Haus An, natürlich kein Fix, kein Sat in GSV
    - nach ca 5 Min beide vor´s Fenster gelegt
    - 3000 hatte Fix nach ca 10..15 Sek
    - 397 NULL
    - Positionen (ca 15cm nebeneinander) getauscht, Ergebnis NULL
    - nach ca 10 Min hatte die 397 immer noch keinen Fix
    - die 2000 dagegen dauernd
    - nach ca 15 Min habe ich die 397 "gestartet" indem ich sie 1m in den Garten tat.
    - nach Fix wieder neben die 2000 gelegt
    - ab diesem Zeitpunkt war die 397 eindeutig stabiler im Fix
    - ca alle 5-10Min die Positionen der Mäuse getauscht
    - der Rest war vergleichbar mit dem Log eingangs
    Bei nächster Gelegenheit versuche ich diese Situation in ein Log zu packen.


    Für mich gilt derzeitig:
    - die 397 ist deutlich empfindlicher als die 3000, min ~6..8dB.
    - umgekehrt, zum "Erstfix" braucht sie ein relativ starkes Signal.
    - ein "Refix" geht auch mit niedrigen Signalen, besonders dann,
    wenn der Vögel schon mal in einem Fix war.
    Wolf
    ...
    **edit* (eigener Text folgt)

    Zitat

    übrigens, unmittelbar nach Power On zeigt die 397 in allen Protos (GGA, GSA, GSV, RMC) _alle_ Werte 0(Null) bzw Nil. Eigenartig. X(


    * diese Beobachtung ist vermutlich ein Einzelfall und nicht einfach nachvollziehbar;
    * ausser nach Factory-Reset. **


    Bilder (u-center) zeigen ca 30Min, Mäuse ca 4-mal getauscht.
    Deutliche Unterschiede in PDOP (li, unten) und Punktwolke (re, oben).

    Aha,


    u-center in use.


    Achte auch mal darauf: die 405 - ist es glaube ich - will mit 3 sats noch nicht. Will partout 4 haben. Aber dann rennt sie auch noch mit 2, manchmal - für einige Zeit - auch noch mit 1.