Was genau ist TMC?

1. offizieller Beitrag

    Hallo Freunde,


    an mehreren Stellen im Forum wird über TMC diskutiert. Manches stimmt, manches ist doch recht falsch. Ich hab´ mal eine kleine Erklärung zusammengeschrieben, damit jeden klar wird, was wir hier eigentlich tun werden:


    TMC (Traffic Message Channel) ist Teil des RDS-Signals (Radio Data System), das mittlerweile fast jedes normale Autoradio empfangen kann (Sendername, etc.).Um TMC auszuwerten braucht dann noch einige Zusatztechnik. Die Daten werden in Codes praktisch 'hinter' dem Radioprogramm übermittelt - ähnlich wie Videotext beim Fernsehen.


    Zum Empfang braucht man also ein Radio, welches nicht am Ton, sondern nur an diesen Daten interessiert ist. Die Daten werden beispielsweise durch Bayern 3 und Antenne Bayern in Bayern ausgestrahlt. Die jeweiligen Verkehrssender der Bundesländer senden also TMC (Daten jeweils nur für das Bundesland und angrenzende Gebiete --> Die Meldungen ändern sich, wenn man von Hamburg nach Verona fährt). TMC funktioniert auch in Österreich, Schweiz, Italien, Frankreich und, so weit ich weiß, BeNeLux.


    Unser GPS-Empfänger enthält also einen 'intelligenten' Radioempfänger der aus dem RDS das TMC ausfiltert. Unsere Software decodiert die Codes, die Codes werden mit den Straßen verglichen. Eine typische Meldung lautet dann:


    Deutschland
    A3, Nürnberg <-> Würzburg
    Erlangen-West <-> Höchstadt-Ost
    Unfall, Stau 12km


    Liegt dieser Stau dann auf der Route, so erfolgt die Meldung, daß die Route jetzt geändert wird, und irgendwann wird man dann von der Autobahn abgeleitet und später wieder draufgeschickt. Von TMC werden alle Autobahnen und die meisten überregionalen Straßen (Bundesstraßen) abgedeckt. Grundsätzlich werden alle empfangenen Meldungen auf der Karte dargestellt (Straße farblich markiert und Verkehrsschild). Man weiß also, wo Staus sind, auch wenn sie gar nicht auf der Route sind.


    Alles klar?


    DrDiste (heute extrem-klugscheißing 8) )


    P.S.: Alles richtig, Bill?

    @DrDiste
    Schöne und Gute Zusammenfassung/Erklärung von TMC. So sollte auch der (noch) absolute Laie etwas mit dem Begriff TMC anfangen können.


    Börsenguru

    @ DrDiste


    Was du da so von Dir gibst ist schon richtig. Du hast nur vergessen die Leute darüber aufzuklären, dass sie auch alle Staus sehen die schon lange nicht mehr vorhanden sind, oder in einem Stau stehen der nicht gemeldet ist, oder war. TMC ist z.Z. noch kein Echtzeitservice und somit recht unzuverlässig. Sollte es einmal wirklich soweit sein, dass die Schleifen alle scharf sind ist es mit Sicherheit eine Super Sache, aber bis dahin fliesst warscheinlich noch eine Menge Wasser die Donau hinunter.


    Dr. Doolittle

    @Dr. Doolittle


    100% ist sicher auch TMC nicht. Allersdings haben wir in unseren Tests gesehen, daß die TMC-Meldungen, obwohl von Radiosendern ausgestrahlt, oftmals aktueller waren, als die Verkehrsmeldungen vom selben Sender.


    Besser wäre nur noch eine Lösung mit Datenübertragung via Telefon mit Daten der DDG, die aber pro Info Geld kostet. Das wiederum wollten wir den Kunden nicht antun, abgesehen davon, daß man damit einen wahrhaftigen Kabelwahnsinn entfacht (10 verschiedene Pocket-PCs an 100 verschiedenen Handies...)


    DrDiste

    Hallo Dr. Doolittle,


    deine Aussage ist schlichtweg falsch.
    Die Meldungen sind in Echtzeit.
    In Bayern, NRW und demnächst BW sind die Schleifen scharf. Die anderen Meldungen sind quasi Echtzeit hängt von der Art der Meldung ab, ob urgent or not. Das TMC unzuverlässig ist stimmt nicht. Der komplette Meldebestand ist in den VIZ (VerkehrsInform. Zentren) und wird bis auf wenige manuelle Meldungen vollständig abgestrahlt und nur durch den Broadcaster eingeschränkt auf sein Sendegebiet. Wer mehr erfahren will über die Zuverlässigkeit kann sich bei objektiver Stelle ADAC einen Bericht ziehen. (nur für Mitglieder leider)
    TMC hat heute eine sehr große Zuverlässigkeit und kein anderer VI Dienst kann da zur Zeit mithalten auch nicht Tegaron oder ähnliche Dienste.
    Meine Erfahrungen mit TMC sind durchweg positiv und decken sich mit denen vom ADAC.


    TMC für die mobile Navigation ist ein Schritt in die richtige Richtung. Wers hat wirds nicht mehr her geben. Da verwette ich einiges drauf.



    Gruß


    Bill

    @Dr. Diste


    Ich weiss nicht wo iihr eure Tests gemacht habt, aber sicher ist der Faktor Zeit im Süden der BRD ein Anderer als im , mit Autobahnen am dichtesten besiedelten, NRW oder hohen Norden. Durch die Tätigkeit von Polihelis, Staumelder und sonstigen Meldeeinrichtungen wir der Stau gemeldet oder gecancelt. Da aber nicht über jedem Stau ein heli schwebt, oder die Polizei mit Fahrzeugen auf gerade diesem Abschnitt patrolliert und auch kein ADAC vorbeikommt, ist es sehr unwarscheinlich, das dieser Stau rechtzeitig., oder überhaupt gemeldet wird. Was ich Dir hier versuche zu erklären sind keine Klugscheisserein, sonder schlicht und ergreifend Erfahrungswerte , da ich seit ca 4 Jahren mit TMC ausgerüstet bin. Sollte ich daneben liegen, was ich nicht glaube, berichtige mich.


    Dr. Doolittle

    @Bill


    die Wette hast Du glatt verloren. Du kannst mich nicht vom Gegenteil überzeugen, da die Praxis anders spricht.
    Wie unter schon erwähnt sind der grösste Teil der Meldungen zu spät gesetzt oder gecancelt, oder Staus nicht gemeldet. was nutzen mir theorien, wenn´s in der Praxis nicht funzt? Als Beispiel gebe ich Dir die A3 bei Köln vor. Regelmässig wird Dir TMC einen Stau melden, der aber nicht mehr vorhanden ist. Dieses Spiel kann jeder der die Autobahn kennt und fährt nachvollziehen und später bestätigen. Ich sag ja nicht das das TMC nicht funzt, aber das Problem ist immer noch die Übertragung bzw. Übermittlung durch Menschenhand.


    Dr.Doolittle

    Ich will TMC bestimmt nicht zur göttergleichen Allesretterin erklären. Ich weiß auch, daß es bei TMC Staus geben kann, die nicht mehr da sind und daß es Staus in echt gibt, die bei TMC noch nicht da sind.


    Allerdings bin ich der Meinung, daß man mit TMC auf jeden Fall besser unterwegs ist als ohne, oder etwa nicht?! ?( Ich denke doch! :]


    DrDiste


    P.S.: Bitte nicht streiten. Wir wollen doch alle nur, daß die Systeme besser werden, oder? ;)

    @ DrDiste


    schön das wir da einer Meinung sind. Ich , für meine Person, fahre bestimmt 99% meiner Routen ohne die Dynamische Navigation aus eben den genannten Mängeln.
    Die - ich nenne sie mal Falschmeldungen - haben mich schon viele Stunden und überflüssige, gefahrene Km gekostet. Nun gut letztendlich muss jeder für sich entscheiden ob er mit oder ohne TMC navigieren möchte.
    Wie gesagt, wenn´s den funzt ist es toll.


    Gruß von


    Dr. Doolittle

    @DrDoolittle


    Wenn Du nun aber 99% Deiner Routen ohne TMC fährst, dann kriegst Du vielleicht all diese Verbesserungen, von denen Bill erzählt, ja gar nicht mit. Immerhin erzählt er ja auch, daß die erwähnten Schleifen in letzter Zeit erst scharf geschaltet wurden. Schon mal in letzter Zeit ausprobiert?


    DrDiste

    • Offizieller Beitrag

    Hi,
    na wenn es um das Thema eine sooo heiße Diskussion gibt bin ich ja wirklich mal sehr gespannt darauf mir eine eigene Meinung zu dem Thema zu schaffen. Ich kenne nur die Tegaron-Meldungen und muss sagen, dass dieser mit Masse sehr brauchbar sind und einen wirklich nur bei sehr sehr langen Staus von der Autobahn runterschicken. Für lange Autobahnfahrten nutze ich zu Zeit noch meist den Tegaron Scout...obwohl ich sonst eher mit MN unterwegs bin...Ich habe bisher auch immer gehört das die Tegarondaten besser sind als TMC, weil es wohl durch zusätzliche Sensoren (Brücken) aufgewertete TMC-Daten sind...bitte verbessert mich wenn das nicht stimmt. Es wundert mich jetzt das Bill sagt, TMC wäre besser als die Tegarondaten...bei dem was bzw. D1 in dieses System investiert hat (alle Brückensensoren über ganz D.) kann ich mir das kaum vorstellen, dass TMC besser sein soll!


    Das entscheidende an der Sache ist aber doch, dass man mit einem MN + TMC für die Zukunft gerüstet ist. Selbst wenn man jetzt vielleicht noch schlechte Erfahrungen macht und die dynamsiche Navigation aus lässt, wer weiß welche Qualität die Daten in einem oder zwei Jahren haben. Schlechter werden sie bestimmt nicht!!! Und somit ist man eben mit einem Navi + TMC zukunftssicher und somit besser bedient als ohne! Zumal der Aufpreis bei Navigon fast unerhebnlich sein wird...


    Gruß
    Tobi

    @DrDiste


    Auf Grund Deiner Aussage schätze ich dass Du noch nicht mit TMC ausgestatteten System gefahren bist. Das ich die Dynamik ausgeschaltet lasse heist nicht das ich die Staus , wenn sie gemeldet werden, nicht sehe, sonder nur das das System sie ignoriert. Also die "Aktualität" der Meldungen bekomme ich täglich mit, folge ihnen aber nicht.


    Dr. Doolittle

    na dann habe ich auch noch eine Frage und einen Kommentar dazu:


    die Frage: Wenn das über das RDS-Signal kommt - welchen Sender empfängt denn dann die Maus?! Woher weiß die Maus, welchen Sender es empfangen sollte? Ist das über die Software konfigurierbar oder gibt es da sinnvolle Vorbelegungen?



    der Kommentar: Wenn ich schon vorher weiß, dass eine Strecke bestimmt kritisch ist/werden könnte, dann vermeide ich sie doch besser gleich! Ist ja nicht so, dass man nicht manuell drumrumfahren könnte... Und wenn die im Radio noch nicht wissen, dass mein Schwiegervater mal wieder auf der A7 im Stau steht und mich freundlicherweise vom Handy anruft um mir dieses Schicksal zu ersparen, dann ist diese Meldung natürlich wesentlich aktueller als TMC


    Aber: Wenn ich wirklich mal irgendwo hin fahre, wo ich mich nicht auskenne (und dafür soll das System ja wohl vorrangig sein) dann ist es mir wesentlich lieber wenn ich einen nicht vorhandenen Stau umfahre anstatt drin zu stehen.... Ich meine - hätte ich so ein System NICHT, dann würde ich im Zweifel in 100% aller Staus stehen. Mit TMC habe ich die Chance einen sehr hohen Prozentanteil zu umfahren... wenn da ein paar Geisterstaus dabei sind... Who cares?


    Wenn ich weiß, die Strecke ist frei - dann donner ich da einfach lang, MN wird schon eine passende Route finden :D


    Heute morgen war z.B. auf der A7 zwischen Nörten-Hardenberg und Northeim-West eine Vollsperrung... ein Radiosender sagte auch 'Vollsperrung' ... ein anderer sprach lediglich von 7 km Stau (was man durchaus in Kauf nehmen könnte je nachdem, was man so vorhat)
    Fakt war: _Vollsperrung_ Innerhalb des gesperrten Bereiches waren bestimmt 7 km Fahrzeuge.... aber zwischen Nörten-Hdbg (dort wo man runterfahren MUSSTE) und Göttingen waren nochmal bestimmt 10 km Stau (oder mehr) :( ...wüsste jetzt nicht, was TMC gemeldet hätte - aber hätte ich von Göttingen nach Northeim gewollt, so hätte mir eine weiträumige Umfahrung sehr gefallen....


    ...zum Glück war ich diesen Morgen in die andere Richtung unterwegs - und die war FREI :D (und man konnte gerade zwei Streihäne sehen die sich wohl im Stop'n'Go touchiert hatten 8o aber ich schweife ab... Ich freue mich auf TMC!


    nSonic

    @nSonic


    die Frage die ich mir stelle ist: wie komme ich an ein verwertbares Radiosignal im Inneren meines Fahrzeugs?
    Da auch das TMC im GPS Empfänger eine Antenne benötigt sehe ich da ein kleines Problem. Wenn ich erst mit irgentwelchen Adaptern an meinen vorhandenen Antenneanschluss muss, geht das nur durch demontage einiger Komponenten in der Mittelkonsole. Für Personen die häufig ihre (Dienst) Fahrzeuge wechseln ein schweres Unterfangen. Ich sehe da die Mobilität schwinden.


    Dr. Doolittle

    Hmmm... Teleskopantenne an der GPS-Maus und ein kleines Loch in der Windschutzscheibe... :mua


    ne keine Ahnung... aber ich vertrau jetzt erstmal auf die Technik und darauf, dass die Entwickler nix zum Kunden geben möchten, was nicht ausführlich getestet wurde und auch tatsächlich funktioniert... :hat3


    ich überlege noch, ob ich mich als Qualitätssicherung bewerben sollte ;) ...aber als Fulltime-Job... ich weiß nicht recht...


    nSonic