Y-Kabel selber bauen?

    ...aber ich habe doch geschrieben das ich nicht ratte, sondern das keine Spannung auf der Leitung IST. ;D
    deswegen gibt es keinen Verstärker ;D (wie oft hasst Du gesehen das ein Verstärker an der Antenne war? Wenn ich an meinen Auto Dachverkleidung abmache dann stelle ich fest das da nicht mal der Platz wäre für einen Verstärker :( ein Gang über Schrottplatz bestätigt es, bei denn meisten Autos). Ich würde eher ratten das ein intergrierter Verstärker im Radio mit eingebaut ist ;D)


    Jetzt nochmal ne Frage von mir: bei dem 2,5mm Klinkenstecker von der Wurfleitung von GNS. Wo ist da die Seele und wo der Schirm ? (angefangen an der Spitze des Steckers, dann Mittelstück, dann langes Endstück, dann kommt Plastik vom Stecker=vielleicht in der Reihenfolge; ich vermuthe: 1. Seele, 2.leer, 3.Masse/Schirm ????)

    Zitat

    Original von AnfängerPDA
    ...aber ich habe doch geschrieben das ich nicht ratte, sondern das keine Spannung auf der Leitung IST. ;D
    deswegen gibt es keinen Verstärker ;D (wie oft hasst Du gesehen das ein Verstärker an der Antenne war? Wenn ich an meinen Auto Dachverkleidung abmache dann stelle ich fest das da nicht mal der Platz wäre für einen Verstärker :( ein Gang über Schrottplatz bestätigt es, bei denn meisten Autos). Ich würde eher ratten das ein intergrierter Verstärker im Radio mit eingebaut ist ;D)


    Jetzt nochmal ne Frage von mir: bei dem 2,5mm Klinkenstecker von der Wurfleitung von GNS. Wo ist da die Seele und wo der Schirm ? (angefangen an der Spitze des Steckers, dann Mittelstück, dann langes Endstück, dann kommt Plastik vom Stecker=vielleicht in der Reihenfolge; ich vermuthe: 1. Seele, 2.leer, 3.Masse/Schirm ????)


    Hallo AnfaengerPDA


    In den letzten 10 Jahren habe ich kein neues Auto mehr gesehen das keinen Antennenverstaerker gehabt haette.


    In den letzten 30 Jahren habe ich noch kein Auto gesehen an dem der Antennenverstaerker, wenn er dann vorhanden war, nicht direkt an der Antenne gewesen waere.


    Ja, Deine Denkweise zur Belegung des 2,5mm Klinkensteckers ist richtig.



    PS:
    Das was ich hier geschrieben habe ist uebrigens nicht geraten.

    Zitat

    Original von AnfängerPDA
    Jetzt nochmal ne Frage von mir: bei dem 2,5mm Klinkenstecker von der Wurfleitung von GNS. Wo ist da die Seele und wo der Schirm ? (angefangen an der Spitze des Steckers, dann Mittelstück, dann langes Endstück, dann kommt Plastik vom Stecker=vielleicht in der Reihenfolge; ich vermuthe: 1. Seele, 2.leer, 3.Masse/Schirm ????)


    Genau so ist es: Spitze = Seele, zwischenring = leer, langes Endstück = Schirm.


    Viel Erfolg beim löten ;)




    @ 900SS-97


    Zitat

    Original von 900SS-97
    In den letzten 10 Jahren habe ich kein neues Auto mehr gesehen das keinen Antennenverstaerker gehabt haette.


    O nein?? Schau dir mal Asiatische Autos an. Mein neuer Kia hat eine automatische Schiebeantenne ohne Verstärker. Mein vorheriger Toyota hatte auch keinen Verstärker. Der Hyundai davor auch nicht. Und alle diese Autos haben/hatten noch den alten DIN-Anschluss von 150 Ohm, nicht den neueren ISO-Anschluss von 50 Ohm. Alle meine Radios (Kennwood, JVC) haben/hatten auch den DIN-Anschluss.


    Meine Pauschalaussagen (nicht geprüft!!):
    1) Nur Autos mit einer Fensterantenne ab Werk oder einem kleinen Antennenstab hinten aufs Dach (sog. 16V-Antennen) haben einen Verstärker. Auto's mit einem langen Stab vorne aufs Dach oder mit einer Schiebeantenne in der A-Säule haben keinen Verstärker.
    2) Und nur Europäische Automarken die werkseitig Radios einbauen benutzen absichtlich den ISO- oder FAKRA-Antennenanschluss, Phantomspeisung, oder andere Spezialanfertigungen, damit die meisten Kunden komplett werkstattabhängig sind, wenn sie umrüsten wollen. :(




    Zitat

    Original von 900SS-97
    In den letzten 30 Jahren habe ich noch kein Auto gesehen an dem der Antennenverstaerker, wenn er dann vorhanden war, nicht direkt an der Antenne gewesen waere.


    In den letzten 30 Jahren habe ich noch nie Autos aufgeschraubt um den Antennenverstärker zu suchen, also weiss ich nicht wie du dir da so sicher sein kannst. ;)


    Bei Autozubehörläden werden sehr oft billige separate Antennenverstärker (als kurzes Verlängerungskabel mit Spannungsanschluss) verkauft. Ich könnte mir vorstellen, dass manche Autohersteller auch ähnliche Verstärker nutzen.


    rovan

    Einmal editiert, zuletzt von rovan ()

    Einige Anmerkungen, die zum Nachdenken anregen sollten:


    [Radio- & Fernsehtechniker- und Ing-Modus] ;D


    Verstärker können sehr klein sein und können direkt irgendwo verbaut werden. Nachrüstverstärker haben in der Regel einen seperaten 12 V Anschluss, da sie ja universiell sein sollen.


    In der Sat-Technik gibt kleine nachrüstbare Verstärker, die in den Satstamm eingebaut werden, diese werden natürlich ferngespeist, da jeder Sat-Receiver die Fremdspannung auf dem Satkabel liefert.


    Kondensatoren trennen Gleichspannung von Wechselspannungen.
    Transformatoren trennen dies auch.


    Beide können selbstverständlich kaputt gehen.


    Auf die Anpassung, Scheinwiderstand sollte man schon irgendwie achten, im schlimmsten Fall hat man weder TMC noch Radio.


    Das Auto ist ein Faraday'scher Käfig. Es hat Fenster, dort kann elektromagnetische Strahlung geeigneter Wellenlänge durchdringen und überall reflektiert werden.


    Es gibt metallbedampfte Scheiben und Cabrios, die eine Metallfolie im Stoffverdeck haben.


    Zum Empfang eines Radiosignals wird grundsätzlich ein Dipol benötigt.
    Das elektrische Gegengewicht zum einen Dipolarm stellt in der Regel beim Radio die Masse des Gerätes dar.
    Eine Wurfantenne besitzt keine Abschirmung.


    Die Wurfantenne kann im Fussbodenraum nur reflektierte elektromagnetische Strahlung empfangen, daher die Saugnäpfe fürs Fenster.
    Eigentlich müßte der Dipol für UKW waagerecht angebracht werden. Aber dank Reflektionen, Beugung, Polarisationsänderungen und Phasenverschiebungen kommt in der Regel noch genug an.


    Das RDS-Signal (hier verbirgt sich unsere TMC-Infos) wird im analogen frequenzmodulierten UKW-Signal übertragen. Bei Störungen im Signal ist das menschliche Ohr sehr gnädig, die digitale Elektronik nicht so sehr.


    [/Radio- & Fernsehtechniker- und Ing-Modus]


    Ich habe beschlossen mal eine grundsätzliche einfache Ausarbeitung zu dem Thema zu machen und werde die dann ins TMC-Forum stellen, damit man mal die Schwierigkeiten sieht, die GNS hier zu verarbeiten hat. Aber dafür brauche ich Zeit, das dauert was.

    Katzen landen auf ihren Füßen.
    Toast landet auf der Marmeladenseite.
    Eine Katze mit einem Toast auf ihrem Rücken schwebt über dem Boden in einem Zustand von Quantenunentschlossenheit.

    4 Mal editiert, zuletzt von Familievierfuss ()

    Zitat

    Original von rovan
    ...
    O nein?? Schau dir mal Asiatische Autos an. Mein neuer Kia hat eine automatische Schiebeantenne ohne Verstärker. Mein vorheriger Toyota hatte auch keinen Verstärker. Der Hyundai davor auch nicht. Und alle diese Autos haben/hatten noch den alten DIN-Anschluss von 150 Ohm, nicht den neueren ISO-Anschluss von 50 Ohm. Alle meine Radios (Kennwood, JVC) haben/hatten auch den DIN-Anschluss.
    ...


    Das kann ich nicht beurteilen, da ich keine asiatischen Autos fahre. Trotzdem ist meine Aussage richtig das ich noch keine anderen gesehen habe, meine hatten alle einen Verstaerker


    Zitat

    Original von rovan
    ...
    2) Und nur Europäische Automarken die werkseitig Radios einbauen benutzen absichtlich den ISO- oder FAKRA-Antennenanschluss, Phantomspeisung, oder andere Spezialanfertigungen, damit die meisten Kunden komplett werkstattabhängig sind, wenn sie umrüsten wollen. :(
    ...


    Oder benutzen asiatische Automarken absichtlich keine DIN/Fakra damit die Kunden auf ihre Technik setzen muessen?


    Zitat

    Original von rovan
    ...
    In den letzten 30 Jahren habe ich noch nie Autos aufgeschraubt um den Antennenverstärker zu suchen, also weiss ich nicht wie du dir da so sicher sein kannst. ;)


    Bei Autozubehörläden werden sehr oft billige separate Antennenverstärker (als kurzes Verlängerungskabel mit Spannungsanschluss) verkauft. Ich könnte mir vorstellen, dass manche Autohersteller auch ähnliche Verstärker nutzen.


    rovan


    Ich habe in den letzten 30 Jahren mehr als 10 neue Fahrzeuge gekauft. In mindestens 80% der Fahrzeuge habe ich bei der Bestellung nur einen "vorbereiteten Radiokit" ab Werk einbauen lassen. Den Radioeinbau habe ich dann individuell vorgenommen.

    SUPER LEUTE !
    Echt viele Infos :D
    Ich werde vorsichtshalber nochmal in die Antennenleitung messen, aber wie gesagt: mein SONY liefert keine 12V. Wenn es so sein sollte das ich irgendwo in der Leitung einen kleinen Verstärker hätte den man nicht sieht, dann müsste der Empfang von einem Radio (wie die NEUESTEN SONY ODER PIONNER) super schlecht bis kaum sein, oder liege ich da falsch ???
    (Elektronik in der Leitung ohne Spannung würde richtig Fehler rein spielen...)


    Nochmal zum 2,5mm Stecker: wenn die Mitte frei ist dann kann ich auch einen Monostecker nehmen oder?

    Zitat

    Original von AnfängerPDA
    ...
    Nochmal zum 2,5mm Stecker: wenn die Mitte frei ist dann kann ich auch einen Monostecker nehmen oder?


    Hallo AnfaengerPDA


    Ja, Du kannst.

    Zitat

    Original von 900SS-97


    Hallo AnfaengerPDA


    Ja, Du kannst.



    Hier würde ich aufpassen, denn es könnte ja theoretisch so sein, dass im TMC-Ding eine noch unbekannte Zusatzfunktion (die wir bis jetzt noch nicht kennen) an diesem Ring anliegt. Du würdest mit einem Mono-Stecker diese Funktion kontinuierlich auf Masse legen, und wir wissen nicht, ab man dann etwas kaputtmacht. Deswegen würde ich an deiner Stelle einen Stereo-Stecker verwenden.
    Bedenke mal: Wenn der Ring keine Funktion hat und auch intern nicht verbunden ist, weswegen hat GNS dann den Stecker absichtlich verändert?? Sie müssen dadurch jetzt zwei unterschiedliche Varianten im Assortiment haben, und werden das meines Erachtens nicht um sonst gemacht haben.

    Zitat

    Original von rovan
    ...
    Wenn der Ring keine Funktion hat und auch intern nicht verbunden ist, weswegen hat GNS dann den Stecker absichtlich verändert?? Sie müssen dadurch jetzt zwei unterschiedliche Varianten im Assortiment haben, und werden das meines Erachtens nicht um sonst gemacht haben.


    Hallo rovan


    Wer hat zwei unterschiedliche Versionen wovon im Programm?

    Zitat

    Original von 900SS-97
    [


    Oder benutzen asiatische Automarken absichtlich keine DIN/Fakra damit die Kunden auf ihre Technik setzen muessen?


    In der Vergangenheit wurde auch in Deutschen Fahrzeugen den ISO-Stecker verwendet.


    Und wenn man bedenkt, dass
    ISO = International Organization for Standardization
    DIN = Deutsche Industrie Norm
    denke ich also, dass die Deutschen hier die Aussenseiter sein werden ;)


    Und warum benutzen denn alle Autoradios heutzutage ISO-Stecker für die Lautsprecher, anstatt früher manchmal DIN? :] :] :]


    Und warum ist bei VW die Dauerspannung und die geschaltete Spannung vertauscht?? Vielleicht aus dem gleichen Grund weswegen ein Siemens Telefon zwar den gleichen RJ-11 Stecker benutzt als ein Modem, aber falsche Pins?? Und das war damals weil verboten war Fremdgeräte ans Telefonnetz anzuschliessen. :gap :gap :gap



    Zitat

    Original von 900SS-97
    Ich habe in den letzten 30 Jahren mehr als 10 neue Fahrzeuge gekauft. In mindestens 80% der Fahrzeuge habe ich bei der Bestellung nur einen "vorbereiteten Radiokit" ab Werk einbauen lassen. Den Radioeinbau habe ich dann individuell vorgenommen.


    Fährst du so schlecht, oder so viel ??? :gap :gap :gap
    Und du musstest in diesen Autos dann auch immer einen Adapter für Phantomspeisung verwenden?? Denn nur darum geht es ja letztendlich. Ich habe mich schon mal gefragt, ob ich, wenn ich mir beim MediaMarkt ein Blaupunkt Radio kaufe, ob ich dann auch DIN-Anschluss mit Phantomspeisung habe, obwohl mein Auto also ISO ohne Speisung braucht. Oder ist Phantomspeisung und der DIN-Stecker nur in Werksradios eingebaut???

    Einmal editiert, zuletzt von rovan ()

    Zitat

    Original von 900SS-97


    Hallo rovan


    Wer hat zwei unterschiedliche Versionen wovon im Programm?


    GNS verkauft Y-Adapter mit 2.5 mm Klinkenstecker, aber auch mich Cinch-Stecker (für ältere TMC-Geräte wie Navigon Modular und GNS 9810)

    Zitat

    Original von rovan
    ...
    GNS verkauft Y-Adapter mit 2.5 mm Klinkenstecker, aber auch mich Cinch-Stecker (für ältere TMC-Geräte wie Navigon Modular und GNS 9810)


    Hallo rovan


    Und zusaetzlich noch Adapter von 2,5mm Klinke auf Cinch, bzw. Cinch auf2,5mm Klinke. Und bei beiden Varianten liegt die Seele auf dem genannten Ort, die Masse liegt auf dem genannten Ort und der zweite Stereo-Pol liegt in der Luft.

    Zitat

    Original von 900SS-97


    Hallo rovan


    Und zusaetzlich noch Adapter von 2,5mm Klinke auf Cinch, bzw. Cinch auf2,5mm Klinke. Und bei beiden Varianten liegt die Seele auf dem genannten Ort, die Masse liegt auf dem genannten Ort und der zweite Stereo-Pol liegt in der Luft.


    Ich habe die von dir erwähnten Adapter nicht gefunden auf deren Website. Kannst du einen Link posten??
    Bei einer Mono-Klinkenbuchse ist der Ring immer in der Luft. Aber ist bei diesen Adaptern der Klinkenstecker auch mono?? wenn ja, dann können wir ruhig auch mit Mono-Steckern basteln. Wenn nein, dann ist das ein weiterer Hinweis, dass etwas dahinter steckt.

    @all


    ich halte überhaupt nichts von diesen Basteleien.
    Der y- Adapter ist hier ein Thema für sich.
    Solange die Autoantenne nicht im Spiel ist kann nichts kaputt gehen,
    aber wenn eine Autoantenne angeschlossen ist ..... da sieht es natürlich anders aus.


    Mein Rat: keine Nachbauten für die Medion Geräte verwenden, die Wahrscheinlichkeit das dort etwas kaputt geht liegt bei 99-100% !!!


    Meine Frage an den Erbauer: Wer zahlt dann die Garantiereparatur ?




    Gruß



    Bill



    Jetzt bin ich aber sehr erstaunt. Wieso sind die Medion-Geräte da so besonder?? Bei mir funzt ein Y-Adapter mit lediglich ein 100pF Kondensator hervorragend mit meiner Navilock NL-309T (9830-Clone) und Medion MD40600. Mein autoradio hat ISO-Anschluss und keine Phantomspeisung.


    Damit gehöre ich also deiner Einschätzung nach zum 0-1% *freu*

    Einmal editiert, zuletzt von rovan ()