Karte verschoben beim Herauszoomen

    Hallo zusammen,
    ich habe nichts zu diesem Problem hier im Forum gefunden. Deshalb poste ich es mal:
    Wenn ich einen MagicMap-Kartenausschnitt (z.B. Bayern) in PathAway lade, dann passen aufgezeichnete Tracks recht gut mit den entsprechenden Kartenpositionen zusammen. Dies gilt auch, wenn ich näher in die Karte hineinzoome.
    Wenn ich allerdings - ausgehend vom Standardmaßstab - herauszoome (also die Karte verkleinere), dann wandert die Karte relativ zum Track nach oben (Norden) - und dies umso mehr, je mehr ich herauszoome.


    Ist jemandem dieser Fehler schon aufgefallen?


    Viele Grüße
    Werner

    Hallo zusammen,
    tritt das Problem nur bei mir auf?
    Vielleicht kann sich einer erbarmen und versuchen, mein Problem nachzuvollziehen?


    Viele Grüße
    Werner


    Hallo Werner!


    wenn ich dich richtig verstehe, beim verkleinern mit der Lupenfunktion tritt dieses Problem auch bei mir auf. Beim Maßstabsverkleinerung oder Vergrößerung gibts keine Verschiebungen.
    Die Ursache konnte ich mir auch noch nicht erklären.

    Hallo,


    ich habe die MM Top25 Baden-Württemberg CD-Version.
    Ich kann Dein Problem nicht bestätigen. Bei mir bleibt ein aufgezeichneter Track immer auf der richtigen Position, egal welche Zoomstufe ich einstelle.

    Hallo zusammen,


    ich habe das Problem auch im Urlaub festgestellt, unabhängig von der Art der Karte. Ich habe eingescannte Karten nutzen müssen, da es von dem Gebiet z. zt. keine GPSKarten in elektronischer Form gibt. Die Karten habe ich in TTQV kalibriert und der Track passte perfekt.


    Plötzlich nach diversen Zoom Funktionen sitzt er versetzt neben dem Weg, bei 1:25000 ca. 200 bis 500 Meter. Da ich auch die von TTQV auf 20% Auflösung reduzierte Karte als Übersichtskarte mitübertragen habe, habe ich auf die gewechselt und dann wieder die Hochaufgelöste angewählt. Danach stimmte die "Tracklage" wieder!


    Besonders peinlich wars mal, als ich eine neuen Kartenausschnitt aufgrund dieses Fehlers fälschlicherweise in PA nachkalibriert habe und anschließend die Verwirrung erst mal groß war...


    Ob das ganze auch auf die Aufzeichnung des Tracks direkt Auswirkungen hat (falsche Trackpunkte) oder "nur" ein Anzeigeproblem ist, müsste ich erst nochmal nachvollziehen (ich kam aus Zeitgründen noch nicht zur kompletten Trackauswertung nach meinem Urlaub...).


    Du bist also nicht alleine, Werner...


    Weiß jemand ob PA dieser Fehler bekannt ist? Tritt er vielleicht nur bei HP-PPC´s auf?


    Gruß


    Hidalgo

    Hallo,


    bei PathAway (3.10.48 ) stimmt irgend etwas beim Zoomen nicht. Mir ist auch aufgefallen, dass die Tracks - manchmal - verschoben werden und dann plötzlich wieder stimmen. Viel schlimmer ist, dass die Streckenangaben einer Route völlig daneben liegen, wenn man die Route in einer gezoomten Karte erstellt hat. Erst wenn man die einzelnen Routenpunkte in der Datenbank neu aufruft, korrigiert das Programm die jeweilige Teilstrecke.


    Das Dumme daran ist aber, ich kann es nicht sicher reproduzieren. Den Fehler mit der Route hatte ich unzählige mal nachgeprüft, er war sicher zu reproduzieren. Einige Tage später (nach PDA Neustart?) war er weg. Nur, verlassen kann ich mich nicht auf das Programm.


    Viele Grüße


    Norbert

    Einmal editiert, zuletzt von EnHa ()

    Hallo,


    ... wie groß sind die Karten (MB), vielleicht ist das ein Problem.


    Könnte sein, dass (zu) große Dateien die Grafik des PDAs "überfordern".

    Zitat

    Original von cludy
    ... wie groß sind die Karten (MB), vielleicht ist das ein Problem.


    Hallo,


    an den Karten hat es nicht gelegen. ich hatte es auch mit kleinen Karten ausprobiert.


    Die Kartenkalibrierung könnte eine Ursache sein. Ich verwende Proj,Datum. Als wahrscheinlichste Ursache vermute ich den aktiven Track oder die aktive Route. Sobald die Anzahl der Punkte zu groß wird, scheint ein Zufallsgenerator in PathAway aktiviert zu werden. Theoretisch, zu Hause mit ein paar Punkten, funktioniert alles wunderbar. Sobald ich das Programm praktisch nutzte, treten nicht reproduzierbare Probleme auf.


    Viele Grüße


    Norbert

    Hallo Norbert,


    Zitat

    Original von EnHa
    Ich verwende Proj,Datum. Als wahrscheinlichste Ursache vermute ich den aktiven Track oder die aktive Route.


    ... warum Proj,Datum ?( ?( ?(


    Bitte stell beim Export um auf 3x3,WGS84 , immer, und alles wird gut ... 8)

    Hmmmm,


    3x3 und WGS84 hatte ich bei meinen Exporten, soweit ich noch weiß, aktiviert. 100% sicher bin ich mir allerdings nicht mehr - aber warum funktioniert das mit anderen Kalibrierungsmethoden nicht ? Doch ein Bug?


    Gruß


    Hidalgo

    Zitat

    Original von cludy
    ... warum Proj,Datum


    Hallo,


    eigentlich kann man eine topografische Karte nur auf diese Weise genau kalibrieren. Mit 3 mal 3 Punkten ist die Abweichung vermutlich vernachlässigbar. Aber es tut mir in der Seele weh, eine exakt kalibrierte Karte nachträglich ungenauer zu machen. Die Karten sind nach Meter gezeichnet und nicht nach Grad.


    Außerdem möchte ich Karten ohne TTQV erzeugen. Der PathAway Map Manager kann keine 3 x 3 Punkte Kalibrierung.


    Viele Grüße


    Norbert

    Hallo Norbert,


    Zitat

    Original von EnHa
    eigentlich kann man eine topografische Karte nur auf diese Weise genau kalibrieren. Mit 3 mal 3 Punkten ist die Abweichung vermutlich vernachlässigbar.


    ... auch mit weniger Punkten ;)


    Ich arbeite nicht mit dem PW-Map Manager.


    Zitat

    Original von EnHa
    Aber es tut mir in der Seele weh, eine exakt kalibrierte Karte nachträglich ungenauer zu machen. Die Karten sind nach Meter gezeichnet und nicht nach Grad.


    ... ?( ?( ?(


    Aber was passiert beim Kartenexport von TTQV nach PW? Eine kalibrierte Karte, egal mit welchem Datum und Projektion wird beim Export in WGS84 umgerechnet. Das ist insofern sinnvoll da die GPS Daten eben auch in WGS84 daher kommen.


    Ist die Ausgangskarte genau kalibriert wird die Karte in PW auch genau sein, eine weniger gut eben weniger gut

    Einmal editiert, zuletzt von cludy ()

    Hallo Cludy, Hallo Norbert, Hallo *


    Irgendwie läuft die Diskussion auseinander. Möglicherweise liegt da ein Mißverständnis vor?
    NH Norbert meint vermutlich die Kalibrierung mit NH-Top50Trans / Pathaway Map Manager
    Cludy die Kalibrierung mit TTQV


    Die meisten TTQV-Nutzer, inklusive mir, haben verständlicherweise wenig Übung mit Pathaway Map Manager. Ich benutze ihn nur um Pathaway Karten am PC anzuschauen - sozusagen als .prc-Viewer am PC, nicht aber zum Kalibrieren.


    Die 3x3 Kalibrierung erscheint zwar im Pathaway Map Manager Menü - tut aber nichts - zeigt nur die Meldung " TTQV is required to Calibrate for 3X3" -
    ist offenbar ein Scherz der MuskokaTech Programmierer. ;D


    Norbert versucht aber, wie mit seinem genialen "GPS[-Daten und Karten-]Schweizermesser" NH-Top50Trans fertige Pathaway-Karten zu erzeugen - ohne TTQV - und ohne Pathaway Map Manager - und zwar mittels Kalibrierung per Projektion / Mapdatum und nicht wie bei TTQV - üblich und klaglos ohne Trackabweichungen funktionierend - 3x3,WGS84.


    Igor Borisovs OziMapConverter erzeugt auch fertige Pathaway-Karten *.prc aus *png, jpg, bmp,...+ *.map, er benutzt jedoch zur Kalibrierung auch die 3x3,WGS84 Methode. Bei Interesse - Norbert - stelle ich gerne den Kontakt mit ihm her. Englisch ist OK.


    In TTQV kalibriere ich (wir) auch Karten wenn möglich per Projektion, Mapdatum, beim Kartenexport TTQV==> Pathaway reicht für Kartenauschnitte offenbar hinreichend die von Cludy genannte Exporteinstellung: 3x3,WGS84.


    @Norbert
    Zitat: "Die Karten sind nach Meter gezeichnet und nicht nach Grad." verstehe ich auch nicht ?(
    Vielleicht kannst Du erläutern, wie Du das meinst. Bezieht sich das auf die Methode, wie Du mit NH-TopTrans Karten exportierst?


    ciao - Hans

    Hallo,


    ich hatte das eigentlich grundsätzlich gemeint. Unabhängig ob TTQV, Map Manager oder OziExplorer.


    Die Erde ist eine Kugel, folglich ist ein Grad Ost am Äquator eine längere Strecke als ein Grad Ost in Norwegen. Wenn eine Karte nach Lat/Long (Grad) gezeichnet ist, bedeutet ein Pixel unten an der Karte genauso viel Grad Differenz wie oben an der Karte. Das ist leicht zu kalibrieren.


    Die Karten der Landesvermessungsämter sind aber in Meter gezeichnet, als wäre die Erde eine Scheibe. Ein Pixel unten an der Karte ist genauso viel Meter Differenz wie oben an der Karte. Jetzt gibt es aber keinen Zusammenhang mehr zwischen Grad und Pixel. (Das GPS liefert Grad, nicht Meter)


    Man muss umrechnen. Das kann man genau machen und eine sehr komplizierte mathematische Formel verwenden. (Kalibrierung Datum/Projektion)


    Oder man verteilt mehrere bekannte Punkte auf der Karte und *schätzt* alles was dazwischen liegt. (3x3 Punkte Kalibrierung)


    Das Ergebnis ist in der Praxis vermutlich gleich. 3x3 Punkte Kalibrierung erfordert natürlich weniger Rechenarbeit im PDA. Eine Kalibrierung nach Projektion stimmt aber immer, unabhängig davon, wie groß die Karte ist.


    > Igor Borisovs OziMapConverter erzeugt auch fertige Pathaway-Karten


    Das Programm macht aber einen Denkfehler. Es verwendet die Werte für die Moving Map Kartengrenzen zur Kalibrierung. Diese haben aber absolut nichts mit der Kalibrierung zu tun. Wenn es stimmt, dann nur zufällig.


    Natürlich könnte man für die Kalibrierung mit Map Manger oder NH-Top50Trans auch 3x3 Punkte verwenden. Man müsste einfach nur die 9 Punkte ausrechnen und eine entsprechende Kalibrierungsdatei schreiben. Aber wozu der Aufwand? 3x3 Punkte Kalibrierung braucht man nur, wenn die Karte selbst ungenau gezeichnet ist (Kompass Teneriffa), oder wenn man (z.B. bei Papierkarten) nicht weiß, wie diese gezeichnet sind.


    Viele Grüße


    Norbert

    Hallo Norbert,


    Ich habe noch nie mit der Einstellung Datum/Projektion nach PW exportiert, bzw. experimentiert. Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass bei der Darstellung einer nach Datum/Projektion exportierten Karte die Rechenleistung des PDAs ziemlich gefordert (überfordert) ist und es daher zu solchen Darstellungen kommt.


    Ich habe mir auch ein paar meiner PW.prc im Map-Viewer angesehen mit folgendem Ergebnis (Export:3x3,WGS84):
    Exporte aus Amap: 3 Punkte
    Exporte aus MM: 2 Punkte
    Exporte selbst kalibrierter Karten: 9 Punkte


    ... interessant, nicht wahr?


    Zitat

    Original von EnHa
    Die Karten der Landesvermessungsämter sind aber in Meter gezeichnet, als wäre die Erde eine Scheibe. Ein Pixel unten an der Karte ist genauso viel Meter Differenz wie oben an der Karte. Jetzt gibt es aber keinen Zusammenhang mehr zwischen Grad und Pixel.


    Was meinst Du mit Pixel Differenz unten und Pixel Differenz oben?
    .... tut leid, ich steh da offensichtlich voll auf der Leitung ?(


    Grüße Karl