Yakumo DeltaX-Satabbruch Problem - SammelThread

    Zitat

    Original von fun71
    also ich habe auch VisualGPSec auf meinem DeltaX. Und da kommt es ziemlich genau hin, mit den ca. 48 Metern, die man abziehen muß. Im Netzt findest Du auch viele Infos darüber, warum das so ist (Normi82 hat mir den Tipp gegeben unter "Geodid" nachzuschauen.
    Ist sehr informativ.
    Das ganze hat also nichts damit zu tun, das ich glaube das es (mit der Ungenauigkeit) so ist, oder das Du das nicht bestätigen kannst. Es ist eine wissenschaftlich bzw. geographisch erklärbare Tatsache!


    Nun die Erde ist eben eher eine Kartoffel, als eine Kugel. Auch steht das Lot nicht an jeder Stelle der Erde exakt senkrecht, weil die Dichte des Erdinnenren nicht homogen ist. Deswegen hat Höhe "0" rund um die Erde immer einen anderen Bezugspunkt.


    Interessantes Thema - aber ....... aber nur weil dies wissenschaftlich fundiert ist, brauchst du nicht bei jedem Naviprogramm 48m von der Höhe abziehen :gap


    Diese Anpassungen werden durch die GPS-Programme eingerechnet.
    Und wenn in der topografischen Karte 821m steht und OziExplorer und VisualGPSCE zeigen mir bei meinem Deltax 826m, dann muss ich keine 48m mehr abziehen :D


    Die Frage ist, "warum zeigt dein DeltaX" falsche Höhenwerte und meines (und andere Deltax) nicht?


    Es muss irgendwie an deinem PPC liegen!!!!!!


    ciao
    Dieter

    @ diwo


    Dann muss ich mich wohl ... von meinem Unwissen geleitet habe ich dann wohl etwas falsches angenommen bzw. hier geschrieben.
    Du sagst, die Anpassungen werden durch die GPS-Programme eingerechnet. Warum sind die Angaben dann immer noch (und anscheinend nicht nur beim DeltaX) meist ziemlich falsch (Ich kann dies jetzt nicht genauer überprüfen, da ich nicht die Möglichkeit habe, großen Höhenunterschieden ausgesetzt zu sein)


    dietmar_ hat geschrieben "Ich hatte vor der Yakumo deltaX-Zeit Magellan und Garmin GPS Geräte. Die Geräte zeigten die Höhe sehr oft 80 bis 120 m falsch an. Die letzten Geräte (z.B. Garmin Geko 301) haben zusätzlich einen eingebauten barometrischen Höhenmesser. Damit eicht man vor dem Start die Höhe und man hat wesentlich bessere Höhenangaben mit Abweichungen um die 10 bis 15 Meter"


    Muss ich darauss schließen, das eine PDA GPS System, ohne barometrischen Höhenmesser, eigentlich nicht wirklich auch nur relativ zuverlässige Daten bezüglich der Höhenmessung liefern kann? Wenn doch, ??? wie kann man dies erreichen??

    Hallo fun71,
    iota.es.de beschreibt die Höhen-Genauigkeit von Magellan-GPS-Empfängern:


    Der GPS-Betreiber gibt eine horizontale Positionsgenauigkeit von besser als 13 m und eine vertikale Positionsgenauigkeit von besser als 22 m für eine Einzelmessung über 95% einer längeren Messperiode an. In der Praxis lassen sich etwa um einen Faktor zwei bessere Resultate erzielen, wenn mehrere, über einen Zeitraum von Stunden oder Tagen verteilte Messungen gemittelt werden. Am besten achtet man auch darauf, dass der Empfänger vor jeder Messkampagne etwa 20 Minuten ununterbrochenen Satellitenempfang hatte, damit die Almanach-Daten mit Informationen zum Status der Satelliten wirklich aktuell sind.
    Es gibt eine Reihe von störenden Einflüssen, die eine GPS-Messung verfälschen können. Der wichtigste Störenfried ist die Erdatmosphäre. Je nach Zustand der Ionosphäre wird die Signallaufzeit verändert und damit das Resultat verfälscht. Diese Störungen werden normalerweise bei einfachen GPS-Empfängern, die nur auf einer Frequenz arbeiten, in grober Näherung korrigiert. In "unruhigen" Zeiten mit starker Sonnenaktivität ist dieses Fehlermodell nicht ausreichend; es kann zu größeren atmosphärisch bedingten Fehlern in der GPS-Position kommen. Im Allgemeinen gilt, dass die atmosphärischen Störungen nachts etwas kleiner sind als tagsüber.


    Also 22 m Höhengenauigkeit über eine längere Meßperiode mit 95%iger Sicherheit!! Ausreißer können dabei einige Faktoren größer sein und bei Einzelmessungen ist die Genauigkeit auch erheblich schlechter, also erheblich schlechter als 22 m!!!! Da der Egnos Satellit noch in der Testphase liegt, hat man nicht immer die genaueren Korrekturdaten!!
    Gruß Dietmar aus Teneriffa

    Danke für die ausführlichen Informationen! Endlich hat mir dies mal jemand genau erklärt :]


    Greetz

    Zitat

    Original von dietmar_
    Hallo fun71,
    iota.es.de beschreibt die Höhen-Genauigkeit von Magellan-GPS-Empfängern:



    Also 22 m Höhengenauigkeit über eine längere Meßperiode mit 95%iger Sicherheit!! Ausreißer können dabei einige Faktoren größer sein und bei Einzelmessungen ist die Genauigkeit auch erheblich schlechter, also erheblich schlechter als 22 m!!!! Da der Egnos Satellit noch in der Testphase liegt, hat man nicht immer die genaueren Korrekturdaten!!
    Gruß Dietmar aus Teneriffa



    Hallo Dietmar, hast du meine mail erhalten? Kannst du mir kalibrierte Karten von den karib. Inseln zukommen lassen?



    Die Erklärung ist nett abder beantwortet dennoch nicht ganz die Frage oder? Jedenfalls gehört dies nicht ins den Delta X Thread. Bei meinem alten Navi wurde jedenfalls die korrekte Höhe angezeigt und beim Delta X nun leider nicht mehr (Abweichung um die 38 m)...
    Die hat aber nichts mit der genauigkeit zu tun. Manche GPS Einheiten rechnen die Höhenkorrekturwerte einfach nicht mit ein!


    norm

    Einmal editiert, zuletzt von Normi82 ()

    Hallo Normi82
    leider ist Dein Mail im Spam gelandet. Deshalb habe ich es nicht entdeckt.


    Ich habe die kalibrierte Karte (von Kompass) nur von Teneriffa (Kanarische Insel).


    Und eine kalibrierte NASA-Satellitenaufnahme von den ganzen kanarischen Inseln (Teneriffa, Gomera, La Palma, Fuerte Ventura, Hierro, Lanzarote) und einem Teil von Marokko.


    Von den karibischen Inseln habe ich nichts. Man könnte aber bestimmt die NASA-Satellitenaufnahmen der Karibik herunterladen und kalibrieren.
    Zu Deinem Hinweis:

    Zitat

    Jedenfalls gehört dies nicht ins den Delta X Thread

    hast Du prinzipiell recht, aber ich habe fun71 geantwortet. Ich möchte nicht in einem anderen thread antworten, das zieht sich dann so in die Breite.


    Gruß Dietmar aus Teneriffa

    Hallo


    kannst du mir dann Teneriffa geben? Welches Programm brauche ich dazu?
    In Welchen Orten warst du dort schon?

    Hallo Normi82,
    ich kann Dir die kalibrierte Teneriffakarte geben. Die Kalibrierung ist für OziExplorer und OziExplorerCE gemacht. Es sind 2 Dateien: die Karte (x.ozf2) und die Kalibrierung (x.map).
    Die Karte ist aber über 90 MB groß!! Entweder gebe ich sie kurzzeitig in meine Homepage für Deinen Download (per email ist die Größe für die meisten Provider nicht zugelassen) -- oder Du holst sie Dir hier in Teneriffa bei einem Glas Wein ab ;D.
    Ich war schon in vielen Orten hier in Teneriffa.... ich wohne hier seit ca 10 Jahren : drink
    Gruß Dietmar aus Teneriffa

    Hallo Normi82,
    etwas habe ich noch vergessen zu sagen. Die besagte Teneriffakarte arbeitet vorzüglich mit dem Yakumo deltaX und OziExplorerCE zusammen!!!
    Gruß Dietmar aus Teneriffa

    Zitat

    Original von dietmar_
    iota.es.de beschreibt die Höhen-Genauigkeit von Magellan-GPS-Empfängern:
    Der GPS-Betreiber gibt eine horizontale Positionsgenauigkeit von besser als 13 m und eine vertikale Positionsgenauigkeit von besser als 22 m für eine Einzelmessung über 95% einer längeren Messperiode an. In der Praxis lassen sich etwa um einen Faktor zwei bessere Resultate erzielen, wenn mehrere, über einen Zeitraum von Stunden oder Tagen verteilte Messungen gemittelt werden. Am besten achtet man auch darauf, dass der Empfänger vor jeder Messkampagne etwa 20 Minuten ununterbrochenen Satellitenempfang hatte, damit die Almanach-Daten mit Informationen zum Status der Satelliten wirklich aktuell sind.


    Hallo Dietmar,


    interessant, was andere Hersteller dazu schreiben.....


    Aber wie sind deine persönlichen Höhen-Erfahrungen mit dem DeltaX?


    Selbst meine Kurzzeitmessungen sehen besser aus, als von Magelan beschrieben. Die haben mit Sicherheit auch einen anderen Chipsatz!


    Das ist so ähnlich, wie mit der max. Kapazität von Festplatten. Hier wurden schon mehrmals die "physikalische Höchstgrenze" verkündet - und hinterher doch wieder überschritten ;)


    Vor Jahren hatte ich einmal ein Magelan ausgeliehen, dass hatte seine liebe Mühe auf freiem Felde mindestens 3 SATs zu finden - 5 SATs waren eine Grund zum Jubel......


    Gerade auf diesem Sektor veralten Informationen und Richtwerte sehr schnell. Genauso wie die immer wieder wiederholte Weisheit, dass man beim zum allerersten Satfix 30 bis 45 Minuten Geduld mitbringen muss.


    Mag ja mal früher gestimmt haben - aber selbst beim Deltax in seinen schlechtesten Satfixtagen war der erste Satfix in einigen wenigen Minuten da.


    ciao
    Dieter

    Hallo diwo,
    meine persönlichen Erfahrungen mit deltaX kann ich nicht sagen, da ich ihn schon vor 14 Tagen (innerhalb Garantiezeit) zurückgesandt habe (Satfix Problem + Mikroproblem) und die Höhendaten nicht kontrolliert habe (nur 2d-Daten, sie waren (wenn er einmal gefixt hatte) spitzenmäßig gut. Ich werde berichten, wenn er wieder da ist. (ist terminlich etwas schwierig, da ich in Teneriffa wohne und alleine die Post für Hin und Herschicken einige Wochen braucht).


    Die Höhenangaben beim GEKo 301 mit barometrischem Höhenmesser waren innerhalb sagen wir 15 m genau. Davor, ohne barometrischem Höhenmesser mit einem andern Garmin GPS waren die Höhendaten um die 50 m genau, ab und zu auch bis 80 m ungenau, obwohl 5 bis 7 Satelliten im Zugriff waren. Davor, mit einem Magellan waren die Daten so schlecht, daß ich ihn wieder zurückgegeben hatte. Sie waren auch bei 2d über 100 m (einzelne über 400 m) ungenau, das war allerdings noch die Zeit, in der die USA die Daten extra verfälscht hatten.


    Grüße aus Teneriffa, Dietmar

    hallo


    kannst du mir mal bitte deine email per pn schicken..ich würds von deiner homepage runterladen. naja meine eliis fahren nach teneriffa...da muss du denen ein Glas Wein ausgeben :)

    Hallo Normi82,
    ich habe die OziExplorer Teneriffakarten noch nicht in meiner HP. Werde es aber nachholen. Werde es Dir in diesem thread bekanntgeben, da wahrscheinlich auch ander interessiert daran sind. Deine Ellis können natürlich ebenfalls hier an Deiner Stelle ein (oder natürlich mehrere) Gläschen Tinto bekommen ;-))
    Gruß Dietmar aus Teneriffa

    Hallo,



    heute habe ich den DeltaX bekommen, angeblich mit der neuen ROM - Version.


    Als Navigationsoftware habe ich den Mobile Navigator 5.
    Wenn ich nun versuche dort unter
    -Einstellungen
    -GPS
    -Automatische Erkennung
    versuche ein GPS-Signal zu finden, kommt die Meldung:
    "Es wurde kein GPS-Empfänger gefunden"


    Mache ich irgend etwas falsch?


    MfG
    Karloo