TTN5 unzuverlässig

  • Hallo,


    am Wochenende hatte ich die Gelegenheit, TTN5 auf längerer Strecke zu testen. Die Fahrt von Deutschland ins Wallis verlief problemlos.


    Bei der Rückfahrt gab es einige Überraschungen. Bis kurz vor St-Triphon lief zunächst alles bestens. Als Ankunftzeit wurde 21:04 Uhr angezeigt (bei schnellster Route). Dann kam der einstündige Stau vor dem Glion-Tunnel, der anscheinend nicht nur mir zu schaffen machte. TTN5 zeigte nach dem Erreichen des Stauendes plötzlich 22:55 Uhr als Ankunftzeit an. Wie das bei einem einstündigen Stau?


    Aber es wurde noch besser. TTN5 navigierte mich - wie erwartet - auf die A12. Ein paar km später kam die Ansage, dass ich die Autobahn verlassen soll. Da ich kein TomTom Traffic o.ä. verwende und die Strecke kenne ignorierte ich es und fuhr weiter.


    Ein paar Ausfahrten später sollte ich laut TTN5 erneut die Autobahn verlassen. Als Ankunftzeit wurde 22:53 Uhr angegeben. Mir wurde das zu blöd und ich wollte zunächst TTN5 beenden, da ich den Weg besser kenne. Ich warf jedoch einen Blick auf die eingezeichnete Gesamtroute und musste überrascht feststellen, dass die berechnete Route von der Autobahn in das Zentrum des Ortes "Bulle" führte und von dort wieder zurück auf die Autobahn und weiter nach Deutschland! Hä, was soll das denn? Ich habe nirgendwo etwas von "Bulle" eingegeben. Wie kommt es zu solchen sinnlosen Ausreißern?


    Als ich stur weiter fuhr rappelte sich TTN5 ein paar km später zusammen, zeigte ca. 65km als nächsten Richtungswechsel an und die Ankunftzeit sprang auf 21:19 Uhr! Die Stunde Verzögerung durch den Stau konnte ich bis hierhin niemals bereits zur Hälfte aufgeholt haben. Später bei Bern schaltete ich TTN5 dann schließlich ab.


    Fazit: Man kann sich nur in 50% der Fälle auf TTN5 verlassen? Was macht man wenn man sich in einer Gegend überhaupt nicht auskennt, die Anweisungen von TTN5 nicht auf Plausibilität prüfen kann und auf eine möglichst genaue Zeitangabe angewiesen ist? Dann hat man wohl Pech bzw. kann nur hoffen...


    Grüße,
    Miroroute

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  • Interessant wäre jetzt zu wissen, ob dieser Ausflug ins Zentrum von Bulle schon von vornherein in der Route war, oder ob Tomtom sich durch irgendetwas unterwegs genötigt sah, die Strecke zu ändern.


    Kannst Du vielleicht den exakten Start- und Zielpunkt dieser Fahrt rekonstruieren? Dann könnte man mal etwas damit rumspielen.

  • :mua TomTom möchte das du was von der schönen Welt siehts : drink : drink

  • Hi Frank,


    Startpunkt: Bahnhof Täsch, Schweiz


    Zielpunkt: 64653 Lorsch, Deutschland


    TTN5 wollte mich über den BLS-Autoverlad von Goppenstein nach Kandersteg lotsen. Darin sah ich allerdings wenig Sinn und fuhr weiter in Richtung A9/Genfer See. TTN5 blieb hartnäckig und wollte mich zurück nach Goppenstein navigieren. Entsprechend "erhöhte" sich die Ankunftzeit nach und nach auf bis ca. 21:45 Uhr. Erst 50km weiter bei Sion/Conthey gab TTN5 auf, navigierte mich in Richtung Montreux und zeigte auf einen Schlag 21:03 Uhr als voraussichtliche Ankunftzeit an. Wieso hat TTN5 nicht schon vor Sion gemerkt, dass es für die schnellste Route zeitlich keinen Sinn mehr machen kann, zurück nach Goppenstein zu fahren? Fragen über Fragen...


    Grüße,
    Miroroute

  • habe auch schon schlechte erfahrungen mit TT5,
    selbst durch eine sackgasse, wo seit gut 2jahren keine durchfahrt mehr ist wollte er mich lotsen.
    ein weiterer grund weshalb ich MN5 und TT5 nutze

    Einmal editiert, zuletzt von delac ()

  • Zitat

    Original von delac
    habe auch schon schlechte erfahrungen mit TT5,
    selbst durch eine sackgasse, wo seit gut 2jahren keine durchfahrt mehr ist wollte er mich lotsen.
    ein weiterer grund weshalb ich MN5 und TT5 nutze


    Dass Dich TT duch ne Sackgasse lotst ist nicht ein Fehler von TT sondern ein Kartenfehler von Teleatlas. Melde den Fehler (in irgendeinem Unterforum kann man Kartenfehler melden) und dann hoffe und bete, dass Teleatlas den Fehler behebt. ;D


    cu Peter

  • ....dazu noch:


    Zitat

    Original von gs.arch


    Manche Online-Routenplaner verwenden allerdings auch veraltetes Nateq-Material. Maporama deckt allerdings Teleatlasfehler sehr oft gnadenlos auf.
    Ich verstehe eh nicht, wieso die Teleatlasfuzzis nicht einfach dort abkupfern, insbesonere die "Feldwege". Scheinbar sind sie ja nicht imstande, diese selbst richtig zu erfassen. Neben dem Feldwegeproblem habe ich übrigens auch ein Absperrpfosten- und Schrankenproblem festgestellt. So gesperrte Straßen sind oft in TTN5 bzw. bei Teleatlas nicht gekennzeichnet. Beipiel: Uni Karlsruhe, Lehmannstr. und Neuer Zirkel. Als Ursache vermute ich, daß die Pfosten, Schranken und auch Verbotsschilder an Feldwegen bei der Erfassung nicht gesehen werden, weil sie oft nicht direkt an den Kreuzungen stehen sondern (mehr oder weniger weit) zurückgesetzt sind. Navteq scheint hier sorgfältiger zu arbeiten.

    Gruß gs.arch

  • Hi miroroute,


    das Problem mit dem Zurückrouten auf die Originalroute hatte ich auch schon mit TT3.
    Wenn TT mich 10 Minuten lang immer wieder zurückholen will, lösche ich einfach die Route und lasse sie neuberechnen.


    Die neue Route ist dann fast immer ok.


    Gus

  • Zitat

    Original von MiroRoute
    TTN5 wollte mich über den BLS-Autoverlad von Goppenstein nach Kandersteg lotsen. Darin sah ich allerdings wenig Sinn und fuhr weiter in Richtung A9/Genfer See.


    Ich beobachte ein ähnliches Phänomen hier in meinem Heimatgebiet, wo Tomtom jetzt für eine Strecke nach Bonn rein statt über die sehr passend gelegene Autobahn zu fahren, mich Quer durch die Bonner Innenstadt führen würde.


    Interessanterweise kommt dabei bei "schnellste Route" eine Route heraus, die länger dauert, als die erste Route bei Anwahl von "Alternative finden".


    Autobahnen sind offensichtlich nicht mehr stark genug gewichtet, außerdem wurde der Berechnungsalgorithmus (für mich zuungunsten) verändert.


    Daß eine Wegfindung nicht optimal funktionieren kann ist klar (siehe Handlungsreisendenproblem), aber man sollte einen Experten-Modus im Programm einführen und Einfluß auf solche Parameter wie Straßentypgewichtung nehmen können.

  • Zitat

    Original von gs.arch
    @ Miroroute:


    Man muß aber zur Ehrenrettung von TTN5 sagen, daß das Programm etliche Möglichkeiten bietet, so etwas abzustellen.


    Du meinst wegen dem hartnäckigen Zurücknavigieren nach Goppenstein? Das hat mich nicht gestört. Im Gegenteil: ich wollte sehen wo - laut TTN5/Teleatlas - der Punkt ist ab dem sich die Fahrt über Goppenstein nicht mehr lohnt und der Weg über den Genfer See schneller ist. Mich wunderte dann nur, dass eben noch 21:45 Uhr als Ankunftzeit angezeigt wurde und im nächsten Moment (andere Route) 21:03 Uhr. TTN5 hätte also eigentlich schon früher auf den Trichter kommen müssen, dass der Weg zurück über Goppenstein länger dauert als über den Genfer See. TTN5 hat während der Fahrt Richtung Sion regelmässig von sich aus die komplette Route neu berechnet.


    Wieso kommt TTN5 eigentlich erst durch eine manuell angetriggerte Neuberechnung mit vorherigem Löschen der Route darauf? (wenn überhaupt...)


    Ich hatte auch schon bei TTN2 das Gefühl, dass die ursprüngliche Route manchmal sehr lange und hartnäckig verfolgt wird (wenn man nicht manuell eingreift), auch wenn sie ab einem bestimmten Punkt zeitlich gar keinen Sinn mehr macht. So geschehen letztes Jahr als ich mit TTN2 nach Bonn fahren wollte. TTN2 wollte mich über die A5 lotsen, wegen Stau kehrte ich jedoch um und fuhr zurück Richtung A67. Erst als ich eine Weile auf der A67 fuhr gab TTN2 auf, mich komplett zurück auf die A5 lotsen zu wollen. Dabei hätte das schon locker 15-25km vorher keinen Sinn mehr gemacht wegen der größeren Entfernung. (Start war 64653 Lorsch, Ziel Bonn-Röttgen)


    Gut, es ist möglich das Verhalten abzustellen bzw. manuell in die Navigation einzugreifen (Route löschen und neu berechnen lassen etc.). Doch während der Fahrt möchte ich ungern den PDA/TTN5 bedienen und das würde bedeuten dass ich anhalten muss. Kein Beinbruch, aber optimal ist das nicht. Ein sehr gutes Navisystem sollte möglichst keine manuellen Eingriffe nach dem Start erfordern. Route planen, losfahren, ankommen. But nobody is perfect.

    Einmal editiert, zuletzt von MiroRoute ()

  • So wie Loc2262 ging es mir auch
    Alternative Route ist schneller als die schnellste Route


    Ich habe eine Route mit Erweiterte Planung A->B geplant mit
    Startpunkt: Gutermannpromenade, Schweinfurt
    Zielpunkt: Melchior Otto Platz, Kronach
    Ergebnis: 1:22 h - 96,8 km
    Dann Alternative suchenAlternative berechnen
    Ergebnis: 1:18 h -109 km
    Warum wohl ist die Alternative Route schneller als die Orginalroute? ?(


    Dann habe ich die gleiche Route geplant mit
    Startpunkt: Oberndorfer Weiher - Würzburgerstr, Schweinfurt
    Ergebnis: 1:17 h -113 km
    Dann Alternative suchen Alternative berechnen
    Ergebnis: 1:22 h - 100 km


    Jetzt war es richtig gewichtet, obwohl bis As Gochsheim beide Routen und ab As Gochsheim beide Alternativen (natürlich vertauscht) gleich sind.
    Ich kann nicht nachvollziehen, warum das Ergebnis nun umgekehrt ist.


    So schlimm ist das bei 4-5 Minuten Unterschied nicht. Aber wenn man die vorhergehenden Beiträge in diesen Thread liest..!


    Gruß aus Franken.

    Grüße aus Franken

  • Schnellste Route ist bei TT5 in meinen bisherigen Fällen definitiv nicht die schnellste Route gewesen, sondern irgendwas anderes.


    Medion Navigator und Garmin City Select berechnen als schnellste Route den gleichen Weg, der auch nach meinen persönlichen Erfahrungen der tatsächlich schnellste ist.


    Wenn man TT5 als Spielzeug betrachtet, mag das hinnehmbar sein.


    Braucht man es um tatsächlich danach zu fahren, kann man nur sagen, dass das Programm hier fehlerhaft ist und ein solcher offensichtlicher Fehler, der die Funktion der Software massiv beeinträchtigt, ist nicht tolerierbar.


    Das muss TT umgehend nacharbeiten.


    Genau wie die nachgewiesenen Fehler beim GPS-Empfang. Auch diese beeinträchtigen die Funktion maßgeblich.


    Ich hoffe es treten nicht noch mehr Probleme auf.

    2 Mal editiert, zuletzt von loox610 ()

  • Zitat

    Original von Zschessy
    So schlimm ist das bei 4-5 Minuten Unterschied nicht. Aber wenn man die vorhergehenden Beiträge in diesen Thread liest..!


    In meinem Fall war das noch viel krasser, weil Tomtom da statt einer Autobahnstrecke komplett Landstraße und Innenstadt gefahren ist. Die Strecke nicht über Autobahn ist zwar in der Tat einige km kürzer, aber überall Begrenzung 80 oder 70, und viele Ampeln in der Stadt. Da ist man defintiv länger unterwegs als über Autobahn, und sogar länger als Tomtom da ausrechnet.


    Geschwindigkeitsprofile müssen dringend wieder her! Damit könnte man Land- und Stadtstraßen runterleveln und Autobahnen verstärken.


    Habe bisher leider keine passenden Werte in den Configfiles gefunden. Scheint nicht da drinzustehen. :(

  • Hallo,


    Zitat

    Damit könnte man Land- und Stadtstraßen runterleveln und Autobahnen verstärken.


    ungezählte Threads haben wir in TT3 gehabt wie man am besten die Autobahnen runterlevelt.
    Jetzt haben wir es umgekehrt, wie sich die Zeiten ändern. :D


    Nicht falsch verstehen, ich möchte auch die Geschwindigkeitsprofile wieder.