TTS zu leise !?

    Zitat

    Original von mberg
    @SAXI: Vielleicht solltet ihr euch mal mit Scansoft unterhalten. Die können bestimmt auch eine lautere Version liefern.


    Wer Interesse hat, kann unter *\Programme das Programm 'simpletts' starten und TTS extern testen, z.B. Text eingeben, oder Texdatei auswählen und dann vorlesen lassen, mehr Lautstärke kann Desti dann auch nicht erzeugen ;)


    Desti ist hier so unschuldig, wie veraltetes bzw. falsches Kartenmaterial : drink : drink



    MfG

    Zitat

    Original von hguetschow
    Desti ist hier so unschuldig, wie veraltetes bzw. falsches Kartenmaterial : drink : drink


    Wenn Standard TTS aber so leise ist, dass kein Mensch es versteht, dann sollte Destinator es gefälligst ganz sein lassen und nicht noch großartig bewerben.
    Ein unbrauchbares Feature ist eben kein Feature.


    Sascha

    Einmal editiert, zuletzt von SaBo ()

    Aufnahme-Lautstärke und Qualität sind 2 Paar Stiefel.


    Wenn sie es nicht vernünftig gebacken bekommen -wenigstens im gleichen Lautstärkemaß- dann soll sie es bitte in der Bratröhre lassen, bis es gar ist - und erst dann versuchen zu vermarkten.

    Zitat

    Original von Twini
    Aufnahme-Lautstärke und Qualität sind 2 Paar Stiefel.


    Von welchen "Aufnahmen" redest du denn?

    Saxi,


    vom technischen Hintergrund habe ich keine Ahnung. Die Produktbeschreibung ist aber bei mir so angekommen, daß es TTS für alle PDAs gibt, aber High-Quality TTS nur auf High-End-Geräten. Dabei bin ich davon ausgegangen, daß die "normale" Qualität wahrscheinlich zum Stiefelausziehen klingt, aber doch im praktischen Betrieb nutzbar ist. Jetzt ist es so, daß ich TTS nur im stehenden Fahrzeug verstehe (da es keinen Simulationsmodus gibt, kann ich es nicht einmal am Schreibtisch genießen :)). Eine Funktion, die ich im praktischen Betrieb nicht nutzen kann, brauche ich gar nicht.


    Es ist ja keine Schande, wenn man aus einem System nicht mehr herausholen kann, als drinsteckt. Schade ist nur, wenn man trotzdem den Eindruck erweckt, man könnte es.


    Zitat

    Original von SAXI


    Durch die Standard Qualität wird die Sprachausgabe grausem, wenn man die Lautstärke erhöt.


    Nur so eine Idee: Die Qualität ist ja so schon nicht toll, aber solange man überhaupt versteht, was Steffi sagen will, stört ein "synthetischer" Klang mich persönlich nicht. Vielleicht wäre die "grausame" Sprachausgabe in einer nutzbaren Lautstärke ja immer noch besser als die jetzige geflüsterte. Gibt es ein Klangbeispiel, wie die Qualität bei höherer Lautstärke tatsächlich wäre?


    Sicher kann ich auch ohne TTS gut navigieren, aber es wäre halt nett gewesen...


    Ach ja: Da ich ja nun wohl doch ohne TTS auskommen muß, wäre es schön, wenn es bald eine neue t_l.wav ohne den lästigen Pfeifton gäbe.


    Schulze

    Zitat

    Original von SaBo
    Ein unbrauchbares Feature ist eben kein Feature.
    Sascha


    Hallo,
    ich habe jetzt DPN einige Zeit mit und ohne TTS ausprobiert. Ich verwende eine aktive PDA - Halterung im Auto mit dem Dell X50v. Ich muss feststellen, dass TTS zwar leiser ist als die Wave - Ausgabe, aber für mich ist mit der Aktivhalterung die Lautstärke vollkommen o.k. und die Sprachausgabe gut verständlich ist.


    Für mich also mit meiner Ausstattung ein absolut brauchbares Feature, sogar in der derzeitigen Qualität (wobei bessere Qualität natürlich auch gerne genommen wird).

    Ich bin jetzt mal ein 08/15 Käufer:
    Auch nach eingehendem Studium des Handbuches. die maßgebliche Beschreibung des Prouktes das ich mit dem Erwerb bekomme (und nicht irgendwelche Infos die irgendwo im Internet stehen), steht keine Hinweis:
    Achtung! TTS ist -in auch nur annähernd verständlicher und nutzbarer Weise- erst ab PDAs mit mindestens 128 MB RAM verfügbar.
    Und auch nix ähnliches.


    Wenn Kundenzufriedenheit noch was zählt, dann wird da noch nachgebessert.
    Denn ungeachtet des ohnehin gültigen Rückgaberechts, wäre das (für manche) ein trifftiger Grund.




    Man stelle sich einen Koch vor, der ein neues Gericht ausprobiert, und für die "paar" Kunden mit Magenverstimmung nur ein Schulterzucken, und den Hinweis hat, dass sie eben den kleingedruckten Hinweis hätten lesen sollen, dass das Gericht XYZ-Enzyme beinhaltet, und sie keine Allergie dazu haben dürften.

    Zitat

    Original von Twini
    ...
    Auch nach eingehendem Studium des Handbuches. die maßgebliche Beschreibung des Prouktes das ich mit dem Erwerb bekomme (und nicht irgendwelche Infos die irgendwo im Internet stehen), steht keine Hinweis:
    Achtung! TTS ist -in auch nur annähernd verständlicher und nutzbarer Weise- erst ab PDAs mit mindestens 128 MB RAM verfügbar.
    Und auch nix ähnliches.
    ...


    Jetzt muss ich einmal SAXI beistehen. Die Nutzung von High-Quality-TTS wird auf dem Beiblatt zum Benutzerhandbuch (Zitat) "* empfohlen nur für PocketPCs mit Minimum 128 MB RAM und einem Strong ARM Processor mit mindestens 400 MHz".


    Das Hoch-Auflösende TTS wird also in Zukunft nur für die High-End-PDAs zur Verfügung stehen. Dies ändert nach meiner Meinung allerdings nichts daran, dass das Standard-TTS viel viel viel viel zu leise ist und so eigentlich nicht beworben dürfte. Da dies aber kein Qualitätsproblem, sondern ein Lautstärke-Problem ist, denke ich dass dies in den Griff bekommen werden kann.

    Hallo zusammen,


    ich habe auch nicht so recht glauben wollen, dass es nicht möglich sein soll, einfach den Pegel bei der Sounderzeugung anzuheben. Steffi ist doch einfach nur zu leise, machen wir sie lauter. Aber nein: es stimmt, man kann die Lautstärke ohne zusätzliche Rechenleistung nur ein ganz klein wenig anheben. Nicht genug, um tatsächlich ohne weitere Qualitätseinbußen merklich lauter zu werden.


    Bedingt durch das Prinzip der Erzeugung scheint Steffis Stimmchen recht 'dünn' zu sein. Das heißt, es gibt kurzzeitig hohe Aussteuerung und über längere Zeit ziemlich viel Stille.


    Als Beispiel habe ich hier einmal den berühmten Satz 'Bitte fahren Sie vorsichtig' aufgenommen, anzuhören als Bittefahren.wav im Anhang, zu sehen im ersten Bild.


    Nun muss man wissen, dass die Lautstärke im Wesentlichen von der Fläche innerhalb der Hüllkurve bestimmt wird. Nach oben und unten auseinander ziehen vergrößert die Lautstärke bei gleichbleibender Qualität.


    Der äußere Rahmen (im Bild mit 1 und -1 bezeichnet) ist allerdings durch die Hardware fest vorgegeben. Versuche ich, die Hüllkurve weiter als bis zu dieser Begrenzung zu ziehen, dann wird dort abgeschnitten. Akustisch wird der Klang verfälscht. Jeder kennt das, der schon mal ein ganz kleines Radio ganz laut aufgedreht hat. Man spricht dann vom Klirrfaktor.


    Der Maximalpegel der unveränderten Aufnahme ist mit -3 dB relativ nahe an der Vollaussteuerung, eine Erhöhung um 3 dB bringt da subjektiv nicht viel.


    Eine Verdopplung der 'gefühlten' Lautstärke dürfte bei einer Erhöhung um 10 dB eintreten, dann haben wir natürlich schon um 7 dB übersteuert, also einen hörbaren zusätzlichen Klirrfaktor erzeugt (zweites Bild, Hörprobe Bittefahren+10dB.wav im Anhang).


    Und spätestens wer sich das um 20 dB verstärkte Sample angehört (dann wäre die Lautstärke wohl auch Diesel-geeignet) oder auch nur angesehen hat, der möchte entweder doch lieber eine 'dickere' Stimme (die dann eben mehr Rechenleichtung braucht) oder einen analogen Nachbrenner.


    EDIT:


    Interessant ist übrigens auch der Vergleich des ersten Bildes mit startnavigation.wav (viertes Bild). Das ist die Nicht-TTS-Ansage beim Start. Hier fehlt allerdings das Wort 'Bitte' am Anfang (die ersten beiden Knubbel im ersten Bild).


    Deutlich ist hier die größere Lautsärke-'Fläche' einer realen Stimme zu erkennen.


    Wer alles selber probieren möchte: Die Aufnahme habe ich mit simpletts.exe direkt auf dem PPC gemacht, der Audioeditor ist Audacity von der c't-CD 11/2005 oder von Sourceforge


    Hoffend, etwas Licht in die technischen Hintergründe gebracht zu haben,


    -Michael

    Zitat

    Original von mberg
    Wer Steffi (oder die anderen) mal testen möchte, kann dies übrigens hier tun:http://www.scansoft.com/speech…ealspeak/demo/default.asp


    Wie ich schon erwähnt hatte, wer DestiPN hat kann das auch extern testen, indem er das Programm 'simpletts' startet (auf dem PDA unter \Programme zu finden.. Wenn man sich damit z.B. eine Textdatei vorlesen lässt, merkt man das es teilweise auch noch an Verständlichkeit hapert : drink


    MfG

    Hi. :)


    Wie ist denn die TTS-Lautstärke und Sprachverständlichkeit mit den High-End-Geräten?


    Thanks. :)

    Zitat

    Original von Marco der Polo: Wie ist denn die TTS-Lautstärke und Sprachverständlichkeit mit den High-End-Geräten?


    Im Moment bzw. mit der jetzigen DestiPN-Version sicher kein bisschen besser. Erst wenn Destinator die HQ-Vatiante von TTs anbietet wird sich dahingehend etwas ändern bzw. verbessern. Im Moment kann evtl. nur ein zusätzlicher aktiver Lautsprecher bzw. eine aktive PDA-Halterung helfen.


    MfG

    hmmm... was bringt es mir eine gute Qualität zu haben aber nix zu verstehen? Ich bin mega enttäuscht! Nach Desti 3.x.x und TT3 ist das absolut das pipsigste Teil das ich je hatte. Wenn man fährt hört man so gut wie keine Ansagen. Früher konnte ich mit 180 über die Autobahn heizen und TT3 brachte mich alleine durch die Ansage ins Ziel. Und bei DestiPN muss ich schon bei 50km/h auf den PDA schaun. Ich hoffe da tut sich noch was. Denn das ist ja wohl ein WItz!

    Zitat

    Original von hguetschow


    Im Moment bzw. mit der jetzigen DestiPN-Version sicher kein bisschen besser. Erst wenn Destinator die HQ-Vatiante von TTs anbietet wird sich dahingehend etwas ändern bzw. verbessern. Im Moment kann evtl. nur ein zusätzlicher aktiver Lautsprecher bzw. eine aktive PDA-Halterung helfen.


    MfG


    Hi. :)


    Weiß man schon, wann das HQ-TTS verfügbar sein wird?


    Thanks. :)