Koordinaten und Geschwindigkeit aus NMEA-Übernahme stimmen nicht.

Hallo Charly, Hallo Anderl

Habe gerade mein Frühstück hinter mir ...

Zum Vergleich der Koordinaten NMEA-Protokoll und in TTQV kann ich keine bemerkenswwerten Differenzen feststellen. Ich habe dazu auch NH-TOPTransTrack Editor und Excel und TTQV bemüht.

Zu den Geschwindigkeiten in TTQV, wie sie in einem Track dargestellt erscheinen:

Das ist die Durchschnittsgeschwindigkeit, Wegdifferenz aus den letzten 2 Logpunkten durch die Log-Intervall-
zeit. Die wird offenbar bein MNEA-Log Import berechnet und zwar mit demselben Algorithnus wie das TTQV-Feature neu berechnen - Kurs, Geschwindigkeit oder neu berechnen - Geschwindigkeit, Fahrzeit

Jockel, meint das auch.

Man sieht das ja sehr schön bei (eingeforenen) Koordinaten, da ist die in TTQV dargestellte Geschwindigkeit = 0.
Allerdings kann ich Charly Gedanken sehr gut nachvollziehen - Vergleich der Momentangeschwindigkeit im NMEA-Log und die in TTQV dargestellte (weil anders errechnet) Geschwindigkeit zu einem Zeitpunkt ist verschieden.

Geschwindigkeiten im NMEA-Log im RMC und/oder VTG:

Das sind Momentangeschwindigkeiten im betreffenden UTC-Zeitpunkt.
Auch ich kenne die (jahrelangen) Diskussionen, die Anderl erwähnt, bin mir aber ziemlich sicher, daß sie heute per Dopplereffekt errechnet sind.

Manchmal ist der Ausgangspunkt dieser Diskussionen darüber die Verwechslung von Momentangeschwindigkeit im Protokoll und die anders berechnete Durchschnittsgeschwindigkeit beim Import. Das ist auch verständlich, weil das kaum dokumentiert wird und jeder seine Versuche machen muß um zu einem plausiblen Ergebnis zu kommen.

Charly, Du kannst die Uhrzeit eine Tracks in TTQV per Zeitzone (Cursor auf Tracktabelle stellen) einstellen. Zu einem NMEA-Vergleich, ist es praktisch, sie auf = 0 = UTC zu stellen.

ciao - Hans

ho, ho,

und was, bitte, ist ein Peislerrad?? Sagst Du mir das oder muss ich googlen?

Hört sich aber rel. klein an. Ob hier schon die Koordinatenberechnung/ die Abstzandsänderung greift??

Oder ist das dieses Anhängsel, das man "im Schlepp" z.B.an ein Auto anhängen kann und das - nehme ich an - geeicht ist??

Hallo Hans,

damit kann ich vermutlich aufhören, komplizierte Berechnungen anzustellen.

Was bleibt kann nun auf den Ursprung zurück projeziert werden: die Mäuse verwenden die Daten aus RMC oder VTG für die (Variationen von) Static Navigation. Damit liegt die untere Grenze feat bzw. kann u.U. eingestellt werden. Eine Beurteilung mit TTQV muss ausscheiden, da hier die Geschwindigkeitsberechnung nicht aus den NMEA-Datensätzen generiert wird.

Damit schließt sich der Kreis und wir können wohl hier aufhören, oder?

Zitat

Original von karomue
Hallo Hans,

damit kann ich vermutlich aufhören, komplizierte Berechnungen anzustellen.

Was bleibt kann nun auf den Ursprung zurück projeziert werden: die Mäuse verwenden die Daten aus RMC oder VTG für die (Variationen von) Static Navigation. Damit liegt die untere Grenze feat bzw. kann u.U. eingestellt werden. Eine Beurteilung mit TTQV muss ausscheiden, da hier die Geschwindigkeitsberechnung nicht aus den NMEA-Datensätzen generiert wird.

Damit schließt sich der Kreis und wir können wohl hier aufhören, oder?

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Hallo Charly,

die Mäuse verwenden die Daten aus RMC oder VTG für die (Variationen von) Static Navigation.

Ich denke so ist es. Die Mäuse habe ja nur diese Daten - die Momentangeschwindigkeiten aus RMC bzw. VGT.

TTQV, Fugawi (für Anderl ) kümmert sich nicht ( mehr) darum beim NMEA-Import. Sie liefern dann natürlich nicht die Geschwindigkeiten, die Dich interessieren für das Triggern Momentangeschwindigkeiten mit/ohne Static Navigation.

Das war, ja glaube ich, der Ausgangspunkt Deines speziellen Interesses, was natürlich auch für uns alle interessant gewesen wäre.

ciao - Hans

Zitat

Original von Anderl
Hallo Hans,

warte mal, jetzt steh ich grad auf der Leitung. Ich importiere ein NMEA-Log in Fugawi, dann seh ich mir den Track an und habe dort die Geschwindigkeit (Momentangeschwindigkeit) stehen. Jetzt lass ich die Geschwindigkeit durch Fugawi berechnen. Dann hab ich nicht mehr die Momentangeschwindigkeit aus dem Log sondern die Durchschnittsgeschwindigkeit zwischen zwei Koordinaten. Sehe ich das richtig oder bin ich grad völlig daneben??

Gruß

Anderl

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Hallo Anderl,

Der Trick war gut, damit ich wieder mal mein Fugawi starte

Ja, das kann ich 100% nachvollziehen.
Berechne Geschwindigkeit (Uhr-Icon) berechnet die Durchschnitts geschwindigkeit zwischen Koo-Punkten neu -- wie in TTQV neu berechnen - Geschwindigkeit, Fahrzeit.

.... aber Fugawi importiert zuerst die Momentangeschwindigkeiten aus dem NMEA-Log und macht das wie Charly´s GPSlog.XLS

Das wird Charly aber freuen.

Dieser Punkt - Import der originalen Momentangeschwindigkeiten aus dem GPS-Log geht an Fugawi

ciao - Hans

Hallo,

Vergleich der angezeigten, interpretierten Geschwindigkeiten in importierten NMEA-Tracks in TTQV, Fugawi
mit den Momentangeschwindigkeiten aus RMC und VGT im RAW NMEA-Track, dargestellt in
Norbert Heins NH-Top-Trans Editor nach Import als NMEA-Datei
Charly´s GPSlog.xls

Bei mir sieht das so aus:
Fugawi importiert den NMEA-Track ohne Änderungen - stellt die RMC,VGT Momentan-Geschwindigkeiten dar.
TTQV importiert den NMEA-Track und berechnet beim Importvorgang die Durchschnitts-Geschwindigkeit zwischen den Trackpunkten.
Beide Programme ermöglichen eine Neuberechnung der Geschwindigkeit => Durchschnitts-Geschwindigkeit zwischen den Trackpunkten.

Mein Fazit:
Wer sich speziell für die Momentangeschwindigkeiten aus RMC u. VGT interessiert (z.B. was liefert Ein-/Auschalten der Static Navigation bei SirfIII bezüglich Geschwindigkeitsanzeige und Trackrichtung) verwendet am besten:
Charly´s GPSlog.xls
Norbert Heins NH-Top-Trans Editor nach Import als NMEA-Datei
Fugawi - ohne "Berechne Geschwindigkeit" Uhr-Icon

TTQV zeigt nach dem NMEA-Import nicht die v-Rohwerte, sondern bereits die errechnete Geschwindigkeit zwischen den Trackpunkten an.

ciao - Hans

Hallo Hans,

ahhhhhhhhhhhhhh!

Das ist jetzt aber super auf den Punkt gebracht. Tolle Arbeit.

Zitat

Original von Anderl
Was bringt dann eigentlich die Neuberechnung in TTQV?? Die wär ja dann überflüssig, oder?

Hallo Anderl,

TTQV einen Track - neu berechnen - gibts mit 3 Optionen - siehe Bild
Track neu berechnen - Geschwindigkeit Fahrzeit kann man sich die Abfahrstzeit einstellen, eine gewünschte Durchschnittsgeschwindikeit und bekommst einen neuen Track mit diesen Daten. Den kannst Du an ein Garmin GPS senden, falls Du willst.
Interessant ist auch die Möglichkeit der Trackreduktion mit verschiedenen Einstell-Parameter - siehe Bild 2

Zu Deinen Gedanken bezüglich TTQV - Fugawi.
Machs wie ich - ich habe beide. Nur benutze ich TTQV seit 5 Jahren und Fugawi nur mehr selten und in speziellen Fällen (vorhandene Karten). Dir als alten Fugawi-User würde ich sagen, Du brauchst die alte Liebe ja nicht aufzugeben, hast vermutlich viele Karten und jede Menge Übung damit. Du kannst Dich aber erweitern. Aber Vorsicht so ein Flirt kann folgen haben.

ciao - Hans

Zitat

Original von karomue
Hallo Hans,

ahhhhhhhhhhhhhh!

Das ist jetzt aber super auf den Punkt gebracht. Tolle Arbeit.

Hallo Charly,

Danke für die Blumen - ich bin aber nur auf Grund Deiner Steilvorlage in den Thread reingesprungen - und dann habe ich es mir halt angeschaut. Habe mich auch etwas über TTQVs Importverhalten im Vergleich zu Fugawi gewundert. War mir neu.

ciao - Hans

So,

jetzt habe ich nochwas festgestellt.

Ich hatte ja gestern auch von Koordinatendifferenzen gesprochen, 53,xx sec im NMEA-SAtz, 56,xx sec in TTQV. Auf dem PC. Musste das heute Morgen korrigieren, da die Werte auf dem Notebook gleich wahren.

Einstellung PC war

Datum: beim Kartenwechsel immer das Datum der Karte aktivieren, und darunter stand Potsdam.

Auf WGS84 geändert und schon stimmte es auch auf dem PC.

WGS84 habe ich nun schon x-mal erngegeben, wird offenbar immer wieder durch was weiß ich überschrieben. Und rund 3 sec sieht man halt nicht mehr so offensichtlich

Wenn das jemand wissen sollte: wie kann man denn WGS84 festnageln? Oder war das evtl. ein Problem der Version 106, jetzt habe ich 115??

Ach, Hans,

ich frage jetzt mal nicht, wie Du und Anderl NMEA-Sätze in Fugawi reinbekommt und wie man Neuberechnungen anstößt - in Fugawi und TTQV. Offensichtlich fehlen mir doch nch eine Menge Grundlagen...

Und, last but not least, Du hast Dich wieder als Kenner gezeigt. War also richtig, Dich um Hilfe anzurufen. (cludy und peterpu sind wohl derzeit abwesend. )

Hallo Charly,

Du hast in TTQV vermutlich eingestellt:
ein Hakerl bei: Beim Kartenwechsel immer das Datum der Karte aktivieren
Dann wird bei einer entsprechenden Karte in D halt Potsdam automatisch aktiviert.
siehe Bild
Wenn Du ein anderes Gitter willst mußt Du das dann manuell ändern.

Willst Du WGS84 festnageln, nimm das Hakerl raus und stell WGS84 ein.

.... wie Du und Anderl NMEA-Sätze in Fugawi reinbekommt und wie man Neuberechnungen anstößt ....

in TTQV: Cursor auf Track - Rechtsklick - Auswahl neu berechnen - Geschwindigkeit,Kurs etc. siehe oben Antwort an Anderl

in Fugawi: Import als *.txt, da keine Auswahl an NMEA-Import zur Verfügung steht

Nötigenfalls den Track ein paarmal durch NH-TOP-Trans "durchnudeln" Import als NMEA Eport als NMEA, das wirkt wie eine 40 Grad Wäsche und macht fast jeden Track sauber.

Last but not least - laß Dich nicht entmutigen - für TTQV braucht man halt etwas Einarbeitungzeit. Du machst das eh schon sehr gut - und ich freue mich, daß meine 5-jahre TTQV Einarbeitungszeit auch anderen zugute kommt. Bin aber ganz sicher, daß ich auch in diesem Programm stets was neues lernen kann. Das Programm und das Thema ist halt sehr komplex und es wird einem nie fad dabei. Darüberhinaus vergiß neben den genannten andere TTQV-Profis hier nicht wie z.B. Holger Issle, macnetz, und manche andere .... die ich in der Eile vielleicht vergessen habe. Es gibt genug, die beim Einarbeiten in TTQV mit Tipps und Tricks zur Seite stehen.
Du schaffst es jeden Tag besser

ciao - Hans

Hallo Hans,

man lernt nie aus...

Holger Issle, ja, habe ich in Verbindung mit TTQV auch schon gesehen. macnetz nicht. Was aber überhaupt nix bedeuten soll. Den habe ich nur als angemeldeten User bei Pathaway (Forum) gesehen, als ich vorhin mal kurz rein schaute.

Ja, mit dem Kartenwechsel-Datum...

Macht mir jetzt Probleme. Ich habe die Navtech Europa, TOP25 BW und einige Bayo

Wenn ich den Track Jens123 in eine TOP projeziere schaltet das Datum auf Potsdam um. Dann kommt es aber zu den falschen Koordinatenangaben in der Trackliste. Bei Änderung auf WGS84 bleibt der Track auf der Karte wo er war, aber das Gitter verschiebt sich. So, jetzt hakt hier mein Verständnis aus: wenn ich inn eine Potsdam-Karte einen Punkt 48°/8° WGS84 eingebe, wo liegt der dann? Und sind die TOP Potsdam? Warum bleibt der Track, ein bestimmter Punkt sollte doch (wenn wir mal annehmen, es ist ein Gitterpunkt) auf dem Gitter liegen und bei Datumänderung "wandern"??

Ne, es ist 0 h durch. Das überlege ich jetzt nicht weiter....