Was wird mit MapExport geschehen ?


    darf ich mitwetten?
    ich wette nämlich, dass 2/3 der käufer maxexport bereits verwendet haben, allerdings nur um die karten von der cd auf den pocket pc zu kopieren! (das nur 20 % der user mapexport wirklich zum exportieren der karten nehmen, kann ich mir vorstellen)


    dIdI

    Zitat

    Original von Reinix
    Original pitt-99


    Hallo!


    Das ist doch auch schon wieder eine statistische Augenwischerei.


    Bitte verwende nächstesmal auch das ganze Zitat von mir, dann hätte man zumindest wenn man mich kennt, erkannt, dass die Ausage eher aus der ironischen Ecke kommt.
    Denn keine Sorge ich verstehe, was von Statistik. Und repäsentativ sind wir User hier auf garkeinen Fall, vielmehr ein exemplarischen Beispiel einer bedrohten Minderheit, der NAvigon noch eine weiter Existenz im MN|5 ermöglicht ;)



    Zitat

    Original von Reinix
    Wenn man bisher auch Foren zu anderen Programmen quergelesen hat,...


    Hier kann ich auch nur nochmals sagen, dass Forum ist (leider) nicht repräsentativ.


    Zitat

    Original von Reinix
    ...dann war sowohl die Touren-Planungsmöglichkeit am PC als auch das flexible System, aus einen riesigen Kartenpool sich Karten (auch die grenzüberschreitend) für die eigenen Bedürfnisse zusammenstellen zu können, was MN 4.xx gegenüber den anderen Programmen herausgehoben hat...


    In diesem Punkt, kann ich auch nur hoffen, dass Navigon den MapExport nicht nur als reines "Kartenausschneideprogramm" gesehen hat, sondern sich schon auch bewußt ist, da da einige (?, repräsentativ) gerne ihre Touren geplant haben.

    Zitat

    Original von Reinix
    Ausgerechnet auf diesen Vorsprung verzichtet Navigon jetzt zumindest teilweise. Das halte ich für betriebswirtschaftlich nicht besonders klug!!!!


    Die Jungs von Navigon, haben dies sicher nicht aus dem Baucher heraus entschieden, aber auch hier ist wieder die Frage, ob sie den MapExport als reines "Kartenausscheidetool" definiert hatten.

    Zitat

    Original von Reinix
    Komischerweise traut Programmentwickler DrDiste den Forenmitgliedern ja zu, dass sie nahezu ohne Entwicklungskosten schon eine Lösung finden. Ich kann nur noch mal sagen, wenn Navigon nicht in der Lage ist eine legale Lösung zu finden und der MN 5 DVD beizufügen, dann ist das für mich ein (weiteres) absolutes Armutszeugnis...


    Was "uns" DrDiste zutraut ist ein "Konverter-Tool", dass lediglich im Bedarfsfall das Routen-Format vom MN|4 ins Routenformat des MN|5 wandelt und nicht die Entwicklung eines Routenplanungstool, geschweige denn eines MapExports.


    viele Grüße
    pitt

    Was ich nebenbei gerne zusammenbaue, wenn ich das neue Foramt kenne.

    Zitat

    Original von pitt-99


    Was "uns" DrDiste zutraut ist ein "Konverter-Tool", dass lediglich im Bedarfsfall das Routen-Format vom MN|4 ins Routenformat des MN|5 wandelt und nicht die Entwicklung eines Routenplanungstool, geschweige denn eines MapExports.


    pitt


    Seh ich auch so.
    Da die Routendatei bisher eine reine Textdatei ist, dürfte es auch keinen großen Aufwand bedeuten, da ggf. ein paar Stellen umzustellen oder hinzufügen/abzuziehen, falls sich überhaupt was ändert.


    Obwohl ich mich schon Jahre nicht mehr mit Programmierung beschäftigt habe, denke ich, daß man das in kürzester Zeit zusammengebastelt hat. Da braucht man ja auch keine Wahnsinnsoberfläche für.


    Jürgen

    Zitat

    Original von SaBo


    In Deutschland darf man mit einer Lizenz die Software auf so vielen Rechnern installieren wie man will. Nur darf man sie nie zeitgleich auf zwei oder mehreren Rechnern nutzen.


    Obwohl ich davon ausgehen muß, daß ich mir wieder anhören muß, daß derartige Hinweise hier OT und unerwünscht sind, kann ich mir eine kurze Anmerkung doch nicht verkneifen, zumal hier eine Warnung dringend geboten ist:
    Obiges ist natürlich vollkommen falsch. Es gibt zwar Hersteller, die derartige Nutzung erlauben, aber dazu bedarf es der Einräumung derartiger Rechte. Ansonsten gilt - da typischerweise wirksame Lizensierungsverträge nicht zustande kommen - die gesetzliche Regelung und die erlaubt obiges gerade nicht.
    Ich werde das hier angesichts früherer Erfahrungen nicht weiter diskutieren oder erklären; wer es nicht glaubt, mag im UrhG nachlesen.


    Wie Navigon es in diesem Fall handhaben wird, ist in der Tat noch nicht bekannt; der Hinweis von DrD machte jedenfalls nicht den Eindruck einer zu erwartenden offiziellen Erlaubnis. Ich lasse mich aber gern positiv überraschen. Und natürlich wird es praktisch kaum eine Rolle spielen, ob jemand dem Hinweis folgt oder nicht, weil Navigon es weder erfahren noch verfolgen wird. Aber ich bin dennoch erstaunt, wie locker eine solche Aufforderung hier genommen und sogar als praktikable Lösung positiv begrüßt wird, wo ansonsten - zu Recht - jegliche Frage, die auch nur die Möglichkeit urheberrechtswidriger Nutzung impliziert, mit großem Mißfallen kommentiert wird.


    Bye
    Peter

    @Peter,
    ich möchte dir ausdrücklich zustimmen. Ohne eine - wie auch immer erfolgte - offizielle Zustimmung der Firam Navigon bewegt sich jeder, der dem Vorschlag folgt, auf dünnem Eis.


    Ganz allgemein möcte ich aber auch mein Unverständnis zu dem - betretenen?? - Schweigen von Navigon rsp. Navigon-Mitarbeitern zum Ausdruck bringen; die Liste ist ja inzwischen auf 122 angewachsen, und einige - auch in anderen Foren - bringen es deutlich zum Ausdruck, dass ohne Routenplanung am PC kein Update erfolgt.


    Ich will hier auch nochmal deutlich sagen, dass solche Routenplanungen mit mehr als2 oder 3 Punkten am PDA indiskutabel sind. Ich habs ausprobiert und bin damit fast verzweifelt. Gerdae mit dem Motorrad will ich nict von A nach B, sondern all die kleinen, kurvenreichen Strässchen dazwischen.


    Im übrigen: Motrradfahrer/Innen sind doch keine kleine Zielgruppe, immerhin haben selbst Discounter für Biker Kleidung und Helme im Angebot.


    Gruss
    Michael

    Zitat

    Original von PeterG
    Aber ich bin dennoch erstaunt, wie locker eine solche Aufforderung hier genommen und sogar als praktikable Lösung positiv begrüßt wird, ...


    Logisch. Wobei ich jetzt nur das eine Argument wiederholen werde, nämlich dass ich ein Cross-Update auf MN|5 machen werden (nur Deutschland für 49 ) und für Europa keine neuen Karten brauche und meinen MN|4 deshalb für solche Touren behalte. Ein sehr praktikabler Vorschlag also, den Export der 4er-Version weiterzunutzen. Und ansonsten hab ich bereits versucht zu beschreiben, wie ich persönlich zu den MapExport-Weiternutzern stehen würden, wenn Navigon meine Firma wäre. Wenn die User MN|4 ordnungsgemäß vom PDA löschen und MN|5 erwerben sowie die CDs nicht privat verhökern, sondern eben an Navigon schicken, dann sag ich doch Danke für das Upgrade-Geld. Das liegt doch auf der Hand, dass sowas niemanden stört, im Gegenteil. Ein Vergleich zu illegalem Treiben verbietet sich daher meines Erachtens. Aber da wird man wohl nicht zusammenkommen und im Grunde haben beide Seiten ja ihre Meinung gesagt. Soll halt jeder User so entscheiden, wie er es für richtig hält. Wer rechtliche Bedenken hat, bitte schön, entweder er behält MN|4 zusätzlich oder macht eben kein Upgrade. Jeder hat die Wahl.
    Auf Dauer ist das natürlich keine Lösung. Irgendwann geht es auch mit dem MN|4-Tool nicht mehr, das ist klar. Die Kunden, die dadurch verloren gehen, hat Navigon offenbar eingeplant. Ist halt eine einfache betriebswirtschaftliche Kalkulation. Sicher kein Trost für die Motorradfahrer, aber hilft ja alles nichts, oder?

    Hallo Zusammen,


    Soweit ich mich erinnern kann, hat es doch gerade mit dem Map-Export unter MN|4 zumindest am Anfang massive Probleme gegeben, wie z. B. lange Rechenzeiten zum Erstellen des Kartenausschnittes, Probleme unter XP, 390 MB Grenze, etc.?


    Insofern ist die Idee von Navigon, ganz Europa auf eine Karte zu packen, doch garnicht so verkehrt.

    Zitat

    Original von newcam
    ... Probleme unter XP, 390 MB Grenze, etc.?


    Insofern ist die Idee von Navigon, ganz Europa auf eine Karte zu packen, doch garnicht so verkehrt.


    Genau, erst wurden hier Tests gefahren ganz Europa auf den PDA zu kriegen, gemosert, dass es nicht so toll lief wie herhofft. Dann wurde ständig an der MB-Grenze rumgenörgelt und jetzt ist ganz Europa auf dem PDA plötzlich auch nicht mehr i.O.



    Sorry, ich verstehe das Gezeder einfach nicht. Es gibt unter MN5 kein Map-Export und fertig. Es ist das gute Recht des Herstellers aus Erfahrung (und hier wurde ja genügend das Produkt in der Luft zerrissen) auf den Map Export zu verzichten.
    Aus meiner Sicht wurden mit den unterschiedlichen Kartenausschnitten auf den DVD's auch ausreichend Abhilfe geschaffen. Wem dann dieses Produkt nicht mehr optimal auf seine Bedürfnisse zu geschnitten ist, soll was anderes kaufen und nicht hier ein Posting nach dem Anderen hochkommen lassen.


    Es ist nun mal so, dass bei neuerer Software auch die Anforderungen an die Hardware steigen. Hier ist es nun der Speicherplatz der steigt, um Länderübergreifend zu navigieren, da kein Routenexport mehr möglich ist.


    Ich fände es viel spannender endlich mal was neues über MN5 zu erfahren (screenshots, routings, erste echte Praxistests der Beta, usw). Das MN5 kein MapExport mehr hat, dürfte jetzt jeder kapiert haben.

    Zitat

    Original von Tower
    Logisch. Wobei ich jetzt nur das eine Argument wiederholen werde, nämlich dass ich ein Cross-Update auf MN|5 machen werden (nur Deutschland für 49 ) und für Europa keine neuen Karten brauche und meinen MN|4 deshalb für solche Touren behalte. Ein sehr praktikabler Vorschlag also, den Export der 4er-Version weiterzunutzen.


    In dem Fall sicherlich; vor allem aber rechtlich auch vollkommen unbedenklich, da das Nutzungsrecht für MN4-Version uneingeschränkt fortbesteht. Die in Bezug genommene "praktikable Lösung" bezog sich aber gerade nicht auf diesen Sonderfall sondern auf die wohl eher als Regelfall anzusehende Situation eines schlichten Upgrades von MN4 auf MN5. Und da ist diese Lösung keineswegs praktikabel, wenn Navigon nicht entgegen bisheriger Übung die Weiternutzung des Mapexport auf dem PC explizit erlaubt. Und davon war in dem Vorschlag nichts zu erkennen; das wurde hier schon ganz zutreffend als "augenzwinkernd" beschrieben, wenn da von "vergessen der Deinstallation" die Rede war.


    Zitat


    Ein Vergleich zu illegalem Treiben verbietet sich daher meines Erachtens.


    Warum sollte sich der Vergleich verbieten? Solange Navigon wie bisher vollständige Löschung der alten Version bei Upgrade verlangt, bedarf es gar keines Vergleichs. Dann wäre es vollkommen eindeutig illegal, die alte Version - auch nur teilweise - weiter zu nutzen. Das hat mir Bedenken nichts zu tun; in dem Fall wäre es illegal. Und angesichts der hier sonst zu Recht so peniblen Betrachtungsweise erscheint es mir die zu Tage tretende Doppelmoral auch weiterhin recht seltsam. Ich sehe nicht, warum mit zweierlei Maß gemessen werden sollte...


    Bye
    Peter

    Zitat

    Original von PeterG
    Solange Navigon wie bisher vollständige Löschung der alten Version bei Upgrade verlangt, bedarf es gar keines Vergleichs. Dann wäre es vollkommen eindeutig illegal, die alte Version - auch nur teilweise - weiter zu nutzen.


    Wenn Navigon das genauso sehen sollte, dann wäre Dr.Diste mittlerweile seinen Job los.
    Lasst es doch einfach gut sein und freut Euch einfach über das kulante Verhalten von Navigon in diesem Punkt.


    Sascha

    Hat von euch,
    noch keiner ein MP3-Song aus dem Netz gesaugt?
    Noch nie eine unerlaubt Kopie von PC-Programmen bzw. Spielen gemacht?
    Noch nie ne Traube beim Obststand am Supermarkt verspeist?
    Noch nie ein Apfel vom fremden Baum gegessen?


    Ok bevor ich abschweife:
    Noch nie eine rote Ampel überfahren?
    Noch nie ohne Freisprecheinrichtung im Auto mobil telefoniert?
    Noch nie sein Navi während der Fahrt bedient?
    Noch nie schneller als die erlaubten Höchstgeschwindigkeit gefahren?
    Noch nie vor lauter Zorn gehupt?
    Noch nie vor Ärger die Lichthupe eingesetzt?


    Jetzt lasst und mal nicht zu Moralaposteln werden.


    Und von einem "Abweichendem Verhalten" hin zur kriminällen Handlung ist dann doch nochmals ein entscheidender Schritt, der nach den Aussagen von DrDiste nicht geschehen wird.


    pitt

    Einmal editiert, zuletzt von pitt-99 ()


    ... also das mit dem Apfel gebe ich zu :gap :D


    Gruß
    Jürgen

    Zitat

    Original von pitt-99
    Noch nie vor lauter Zorn gehupt?
    Noch nie vor Ärger die Lichthupe eingesetzt?


    :gap Ich dachte, das sei Pflicht :rofl


    Sascha