TomTom untersagt den Weiterverkauf des Gerätes...

1. offizieller Beitrag

    Hallo, habe bei TomTom einige Verbesserungsvorschläge insbesondere wegen fehlender Beeinflussbarkeit der Streckenführung (schnellste/kürzeste) geschickt, und anklingen lassen, daß ich verkaufe, wenn sich da nix ändert. Folgendes kam u.a.als Antwort.



    "...Laut unserem Lizenzvertrag ist es nicht moeglich ein bereits aktiviertes Produkt weiter zu verkaufen..."





    Ist doch der Hammer, was sich heutzutage noch Firmen herausnehmen.
    Wäre genauso, wie wenn Ihr Euren PC nicht weiterverhökern dürftet oder den PDA, weil ihr was besseres im Sinn habt.

    2 Mal editiert, zuletzt von Garfield62 ()

    ich glaube die sprechen von der software, denn der Go selbst musste ja nicht aktiviert werden.

    Hallo,


    lest mal Punkt 1) der Lizenzvereinbarung:


    Zitat

    ...und vorausgesetzt die Software wird nur mit einem Navigationsgerät kombiniert.Diese Lizenz ist nicht ausschließlich und nicht übertragbar.


    Gruß


    Thomas


    EDIT:Ich hoffe ich habe das nicht zu sehr aus dem Zusammenhang gerissen und damit verfälscht.Bei dem Juristengesabbel blicke ich nie so richtig durch.Lest am besten mal selber.

    Einmal editiert, zuletzt von Pomfrit ()

    Das dürfte für die mitgelieferte Karte aber nicht gelten. Selbstverständlich kann TomTom niemandem verbieten, das Gerät weiter zu verkaufen. Ebenso muss es funktionsfähig verkaufbar sein, und dafür ist die mitgelieferte Karte Voraussetzung. Wäre bestimmt hochinteressant, es hier auf eine juristische Entscheidung ankommen zu lassen. Aber dazu wird es wohl nicht kommen, denn auch Tomtom weiß, dass Lizenzvereinbarungen mit geltendem Recht komform sein müssen, sonst sind sie in einzelnen Punkten oder sogar vollständig unwirksam.

    Die haben `se doch nicht mehr ganz auf der Kappe. Bringen ein z.T. mangelhaftes Gerät auf den Markt, verweigern die gesetzlichen Serviceleistungen und wollen einen och "zwingen" den Murks zu behalten.
    Ich denke das sollte man in die Rubrick "Witzige Holländer" stellen und den Käseköppen für den trockenen Humor danken.
    Alaaf us Kölle :D

    Hallo,


    habe gerade eine Antwort diesbezüglich von TT bekommen:



    Gruß


    Thomas

    Wir haben auf dem Go aber nichts aktiviert, die Anwendung schon gar nicht. Und die mitgelieferte Deutschlandkarte ist - wenn überhaupt - bereits von Tomtom freigeschaltet worden. Somit hätten sie ja gegen ihre eigenen Lizenzvereinbarungen verstoßen, weil sie die Gos im Moment der Freischaltung gar nicht mehr hätten verkaufen dürfen. Ist ja immerhin personengebunden :D
    Leute, Leute... lasst Euch nicht von irgendwelchen Texten verunsichern, nur weil jemand ein § dazu gemalt hat.
    Nicht umsonst steht am Ende solcher Dinger immer gerne: "Sollten einer oder mehrere Punkte dieses Vertrages ganz oder teilweise unwirksam sein...blablabla". Also geltendes Recht steht auf jeden Fall drüber.
    Und wie gesagt: Die Deutschlandkarte hat keiner von uns freischalten müssen :evil:

    Einmal editiert, zuletzt von razfaz ()

    Was sagt uns das alles - wenn man mal einen Strich drunter zieht?


    Die Macht der Verbraucher ist der Boykott! Lasst uns hier im Forum eine klare Sprache sprechen, TTG nicht in den Himmel loben und stets an der Optimierung arbeiten.


    Die spinnen doch die Kasköppe. Das kommt davon, wenn man den ganzen Tag in Holzschuhen rumläuft und Kamelkacke raucht.


    Tsetsetse.


    : drink

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,


    bitte seid so gut und berücksichtigt bitte (künftig), dass im Board keine Supportmails veröffentlicht werden sollen.


    Siehe dazu auch:
    http://www.pocketnavigation.de…?postid=399281#post399281


    Vielen Dank und Grüße,


    Sven

    Zitat

    Original von loew
    bitte seid so gut und berücksichtigt bitte (künftig), dass im Board keine Supportmails veröffentlicht werden sollen.


    Siehe dazu auch:
    http://www.pocketnavigation.de…?postid=399281#post399281


    Ich habe die Boardregeln bislang nicht gelesen und werde es auch zukünftig nicht tun.
    Brett ist Brett und Brief ist Brief.., an mich persönlich gerichtete emails veröffentliche ich grundsätzlich nicht.


    Trotzdem benötigt der Verbraucher eine Plattform, um ein Geschäftsgebaren wie das von Tomtom öffentlich zu diskutieren. Tomtom hat eigentlich einen sehr guten Ruf, nachdem ich mir von einem ehemaligen Arbeitskollegen die SW einmal testweise "ausgeliehen" habe und die Problematik mit dem GPS-Treiber festgestellt habe, war Tomtom für mich gestorben. Punkt.
    Die mögen in Ihre Lizenzbedingungen reinschreiben was sie wollen, ich bezweifle sehr stark, dass sie damit Erfolg haben werden, von der Zulässigkeit einmal abgesehen.


    Schließlich musste Tomtom auch seinen modifizierten Linux-Kernel veröffentlichen, da dieser unter der GPL steht. Ich habe auch mal in einem Softwarehause gearbeitet, klar versuchen die Geschäftsführer ihren Reibach zu erhöhen und dem Kunden die Weiterveräußerung zu untersagen. Das Gegenteil war bislang immer der Fall. Im Gegenteil, bei teurer Individualsoftware hat der Kunde sogar ein Anrecht auf den Quellcode, denn schließlich kann der SW-Hersteller pleite gehen oder sonstwie von der Bildfläche verschwinden, seine Produktion darf nicht darunter leiden.


    Fazit: Es sollte hier möglich gemacht werden, Passagen wie die oben zitierte zumindest sinngemäß öffentlich zu machen. Nur massiver Druck auf den Hersteller zwingt diesen zum Einlenken.

    • Offizieller Beitrag

    Dieser Plattform schädigst du aber, wenn du Support Mails zitierst. Denn TomTom hat so etwas in der Hand um UNS abzumahnen. eMails dürfen ohen ausdrückliche Genehmigung nicht zitiert werden. Bitte halte dich daran (ev. in Zukunft ;) ). Auch wenn du die Boardregeln nicht liest, stehst du trotzdem unter deren Regeln. Wie heißt es so schön... "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht"? ;)

    Zitat

    Original von bianchifan
    Ich habe die Boardregeln bislang nicht gelesen und werde es auch zukünftig nicht tun.


    Fährst Du auch Auto, ohne zuvor eine Fahrschule besucht zu haben? Sicher ist es schwer, objektiv zu bleiben und Regeln einzuhalten, wenn man emotional besonders involviert ist. Aber wenn Pocketnavigation.de von TomTom abgemahnt werden kann, wird die logische Konsequenz der Admins sehr bald sein, solche Postings von Anfang an zu löschen. Das würde den Inhalt einer öffentliche Diskussion erst recht verfärben und das wäre doch schade...

    Zitat

    Original von razfaz
    Fährst Du auch Auto, ohne zuvor eine Fahrschule besucht zu haben?


    Aber eine ganze Menge an Kilometern habe ich zurückgelegt, bevor ich die erste Fahrstunde genommen habe. Aber das hat mit dem Thema ziemlich wenig zu tun.


    Wenn ihr meinen Beitrag richtig gelesen hättet, hättet ihr eigentlich meine grundsätzliche Meinung endecken können. Ich habe niemals irgendeine an mich gerichtete email veröffentlicht und werde es auch nicht tun.


    Unpersönliche email mit entsprechendem Inhalt landet bei mir schneller im Müll, als dass ich sie ansehen könnte, da gibt es wunderbare Spamfilter.


    Weiterhin habe ich nicht geschrieben, dass hier Supportmails veröffentlicht werden sollen sondern mich wie folgt ausgedrückt:


    Zitat

    Original von bianchifan
    Es sollte hier möglich gemacht werden, Passagen wie die oben zitierte zumindest sinngemäß öffentlich zu machen.


    Wenn eine Firma meint, sie müsse die gängigen Regeln des Umgangs auf Ihre eigene Weise interpretieren kann sie das tun. Sie muss aber genauso damit rechnen, dass diese Intrepretation nicht allgemein anerkannt wird. Es gibt immer wieder Firmen, die irgendwelche Klauseln in ihre Verträge aufnehmen, die vollkommen unwirksam sind, weil sie gegen geltendes Recht oder die guten Sitten verstossen. Solche Verhaltensweisen müssen benannt werden können.
    Noch einmal, es geht nicht um eine Supportmail, wo irgendetwas versprochen und hinterher nicht eingehalten wird. Aber auch da gibt es Einzelfälle, die es rechtfertigen können, damit an die Öffentlichkeit, siehe Zeitschrift c't, Vorsicht Kunde.
    Um es hier noch einmal ganz deutlich zu formulieren: Weder im Falle des MD95K mit all seinen Problemchen wie Fiepen und Kartendrehen, noch im Falle des Lidl mit seinen Wackelkontakten oder bei den Powerspeicheraktionen habe ich irgendeinen Veranlassung gesehen, sich über den Support zu beschweren oder gar irgendwelche Mailauszüge zu veröffentlichen. Da war kein einziger bei, der ein halbes Jaht auf seine Reparatur warten musste, dann eine falsches Gerät erhielt, gleichzeitig einen gerichtlichen Mahnbescheid über nicht bezahlte Reparaturkosten e.t.c., e.t.c
    Trotzdem sind hier bei einigen die Emotionen ganz schön hochgekocht und es hat haufenweise Zitate aus Supportmail gegeben.
    Es ging hier im besagten Fall am die Anmaßung von Tomtom, dem Kunden die Weiterveräußerung seiner erworbenen Nutzungsrechte zu untersagen. Dieses Verhalten wurde vor 10 Jahren noch als sittenwidrig angesehen und wenn es auf breiter Front hingenommen und nicht öffentlich diskutiert würde, kann sich so etwas auch mal ändern.


    Und gegen entsprechende Abmahnungen kann man sich wehren.
    Schließlich ging es hier nicht um Reverse Engineering um TomTom GPL Verletzungen nachzuweisen.

    Hallo,



    Zitat

    bitte seid so gut und berücksichtigt bitte (künftig), dass im Board keine Supportmails veröffentlicht werden sollen


    war ja in diesem Fall eher auf mich bezogen.Werde mich in Zukunft daran halten und entsprechende Mails nur sinngemäß weitergeben.Ich denke da kann wohl keiner was dagegen haben!?!


    Gruß


    Pomfrit