Hohe Kosten für neuen Reisepass

Hi,

hm, verstehe nicht, was daran so schlimm sein soll. Wobei ich mich ausschließlich auf die Kosten beziehe. Nicht auf die Tatsache, dass biometrische Daten erfasst und (sicher nicht nur) auf dem Reisepass gespeichert werden. Diese Diskussion will ich hier gar nicht aufmachen (auch wenn ich befürchte, dass sich das jetzt eh nicht mehr verhindern lässt. )

Wir haben eine gewählte Regierung. Diese hat kraft der ihr durch die Wähler übertragene Gesetzgebungskompetenz entschieden, dass wir einen solchen Reisepass haben wolllen. Da ist es doch nur gerecht, wenn ausschließlich diejenigen, die einen Reisepass benötigen, ihn auch bezahlen.

Was wäre die Alternative? Dass die Mehrkosten aus Steuergeldern getragen würden. Das hielte ich für hochgradig ungerecht. Also wird derjenige, der in ein Land reisen möchte, für das er einen Reisepass benötigt, die Kosten eben tragen müssen. Das ist nur recht und billig (ok, in diesem Fall teuer, aber - wie gesagt - gerecht).

Ciao
Gloern

Hi gloern,

stellt sich mir die Frage, ob Du das noch genauso sehen würdest, wenn wir für einen Personalausweis ebenfalls 130,- Euro blechen müssten?

Hi Peiki,

Zitat

Original von Peiki
stellt sich mir die Frage, ob Du das noch genauso sehen würdest, wenn wir für einen Personalausweis ebenfalls 130,- Euro blechen müssten?

das ist ein ganz anderes Thema. Einen Personalausweis muss ich haben. Einen Reisepass nicht.

Ciao
Gloern

Zitat

Original von Peiki
Hi gloern,

stellt sich mir die Frage, ob Du das noch genauso sehen würdest, wenn wir für einen Personalausweis ebenfalls 130,- Euro blechen müssten?

Nun kenne ich die Gesetzeslage in Deutschland nicht, aber so ähnlich wie bei uns wird es sein: Es wir keiner gezwungen, einen Reisepass zu erwerben.
Man benötigt einen amtlichen Lichtbildausweis, welcher ist egal, es genügt auch der Führerschein

Jetzt könnte man sagen, der einfachste Ausweis sollte für alle so günstig wie möglich sein, jeder, der einen weitern möchte - da gebe ich gloren Recht - sollte meiner Meinung nach die Mehrkosten dafür selber tragen

HI,

ich gebe Euch natürlich Recht, dass vom Staat keiner gezwungen wird einen Reisepass zu besitzen.
Aber nur mal ein Beispiel aus der Praxis:
ich kenne einige Leute die in der Import-Abteilung eines großen Computerhändlers arbeiten, diese Angestellten müssen 4 bis 5 mal im Jahr nach Taiwan oder andere asiatische Länder reisen.
Glaubt Ihr im Ernst, dass der Arbeitgeber die Kosten für den Reisepass übernimmt (ohne den es in diesen Ländern eben nicht geht) ???

Hi,

Zitat

Original von Peiki
Aber nur mal ein Beispiel aus der Praxis:
ich kenne einige Leute die in der Import-Abteilung eines großen Computerhändlers arbeiten, diese Angestellten müssen 4 bis 5 mal im Jahr nach Taiwan oder andere asiatische Länder reisen.
Glaubt Ihr im Ernst, dass der Arbeitgeber die Kosten für den Reisepass übernimmt (ohne den es in diesen Ländern eben nicht geht) ???

wahrscheinlich nicht. Aber das ist etwas, was den Staat nix angeht. Ich muss die Dinge, die ich zu meinem Broterwerb benötige und die nicht von meinem Arbeitgeber bezahlt werden, auch aus eigener Tasche bezahlen. Das halte ich für absolut unproblematisch.

Abgesehen davon, dass jemand, der in einer Import-Abteilung arbeitet, sicherlich nicht durch die Kosten von 130 Euro alle fünf Jahre (oder wie lange gilt ein Reisepass?) ruiniert wird.

Das Leben kostet nun mal. Und soweit das möglich ist, sollte jeder seine Kosten selbst tragen.

Ciao
Gloern

Hi,

moment, wenn die Finanzierung den Staat nichts angeht, dann braucht der Staat sich wohl auch nicht darum kümmern, neue Reisepässe einzuführen, die in der Herstellung eine derart große Summe kosten, oder?
Tut mir leid, aber diese Argumentation kann ich nicht nachvollziehen.....und ich bin ganz sicher nicht der Typ, der gleich nach dem Staat schreit, wenn es um irgendwelche Kosten geht.
Aber das wäre mir in der Tat dann auch too much

Hi,

Zitat

Original von Peiki
moment, wenn die Finanzierung den Staat nichts angeht, dann braucht der Staat sich wohl auch nicht darum kümmern, neue Reisepässe einzuführen, die in der Herstellung eine derart große Summe kosten, oder?
Tut mir leid, aber diese Argumentation kann ich nicht nachvollziehen.....und ich bin ganz sicher nicht der Typ, der gleich nach dem Staat schreit, wenn es um irgendwelche Kosten geht.

ebenfalls Moment.

Ich diskutiere hier gerade NICHT darüber, ob wir solche Ausweise wollen oder brauchen. Es geht mir hier nur darum, wer die Kosten für diese Ausweise zahlen muss.

Zitat

Original von Peiki
Aber das wäre mir in der Tat dann auch too much

Das mag jetzt polemisch klingen, ist aber gar nicht so gemeint: Der Staat zwingt Dich nicht, Dir einen Reisepass ausstellen zu lassen. Somit spricht erstmal nichts dagegen, dass Du Dir keinen ausstellen lässt. Sollte es für Dich persönlich Gründe geben, weswegen Du einen Reisepass benötigst, dann ist das Deine ganz private Angelegenheit und sollte daher auch ausschließlich Deine Finanzen belasten.

Ciao
Gloern

Ich sehe da auch so wie gloern.

Es möge jeder mal darüber nachdenken, was jeder Einzelne von den abgezwackten Steuern für - nennen wir es stellvertretend für alle diese und ähnlichen Dinge "Subventionen" - bezahlt.

Wir leben in einem Filz solcher Dinge, wo die, die sich auf der Schere in Richtung Harz2 bewegen, immer noch für die immer mehr werdenden Millionäre mitbezahlen.

Mehr braucht man dazu wohl nicht zu sagen.

Übrigens: die Renten gehen in die - ja, vievielte schon? - nächste 0-Runde, Steuern dürfen wir inzwischen auch zahlen - obwohl ja die Abzüge schon besteuert wurden.

Nein, ich mache jetzt nicht weiter, das sollte als Anregung schon genügen. Irgendwann werde ich mich von Brei ernähren müssen, dann, wenn mir die Zähne ausfallen, die Krankenkasse nichts mehr bezahlt und ich es nicht kann...

Hi,

quitschie: Ich glaub, eine Rentendiskussion sollten wir an anderer stelle aufmachen ;D

kd: Jepp, eine Reisepass ist meine private Angelegenheit. Aber leider eine, die ich (also der Bürger) weder zu verantworten habe noch beeinflussen kann. Es sei denn, ich schaffe es, konsequent nicht in Länder zu reisen, die dieses Dokument von mir sehen wollen.

Mir geht es nicht darum, einen Reisepass bezahlen zu müssen, dass muss ich übrigens bei einem Personalausweis (und Kinderausweis für meine Tochter, und und und) auch und der ist Pflicht .
Hier geht es um die Höhe der Zahlung und vor allem um die Frage, ob wir tatsächlich einen Reisepass mit Biometrischen Daten und sonstigem Klimbim brauchen (und falls tatsächlich ja: ist so ein Ausweis tatsächlich 130,- Euro wert?). Und diese Frage beantworte ich für meinem Teil mit einem klaren Nein.

Hi,

man kann davon ausgehen, dass auch ein elektronisch lesbarer Reisepass mit allen biometrischen Daten in Herstellung, Erfassung und Verwaltung der benötigten Daten keine 130 Oiri kosten kann, dazu sind die einzelnen Bestandteile viel zu billig. Die Frage ist also, was die "Käufer" des Reisepasses noch so alles subventionieren ? Vielleicht den Einsatz der Bundeswehr in unsicheren Urlaubszielstaaten ??

Ich sehe darin nur einen weiteren schamlosen Griff der Politiker in die Tasche des Bürgers.

Gruß

Eichsi

Nur mal so als kleiner Hinweis am Rande, eigentlich hat jeder deutsche Staatsbürger, beim Grenzübertritt ins Ausland oder vom Ausland isn Inland einen gültigen Pass vorzulegen, nicht Ausweis. Ausnahmen werden im §2 geregelt. Dies heißt also, das eigentlich jeder Bürger einen gültigen Pass vorzuweisen hat, wenn er die Staatsgrenze übertritt, somit bin ich von Staats wegen verpflichtet, ein solches Dokument vorzuhalten. Mich zwingt zwar niemand zum Grenzübertritt, aber davor schützen tut mich auch keiner.

Zitat

§ 1 Paßpflicht
(1) Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes, die über eine Auslandsgrenze aus dem Geltungsbereich dieses Gesetzes ausreisen oder in ihn einreisen, sind verpflichtet, einen gültigen Paß mitzuführen und sich damit über ihre Person auszuweisen. Der Paßpflicht wird durch Vorlage eines Passes der Bundesrepublik Deutschland, in besonderen Fällen durch Vorlage eines vorläufigen Passes der Bundesrepublik Deutschland genügt.

(2) Niemand darf mehrere Pässe der Bundesrepublik Deutschland besitzen, sofern nicht ein berechtigtes Interesse an der Ausstellung mehrerer Pässe nachgewiesen wird.

(3) Der Paß darf nur Deutschen im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes ausgestellt werden; er ist Eigentum der Bundesrepublik Deutschland.

§ 2 Befreiung von der Paßpflicht
(1) Der Bundesminister des Innern kann durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates

Deutsche zur Erleichterung des Grenzübertritts in besonderen Fällen sowie im Verkehr mit einzelnen ausländischen Staaten von der Paßpflicht befreien,
andere amtliche Ausweise als Paßersatz einführen oder zulassen.
(2) Die für die polizeiliche Kontrolle des grenzüberschreitenden Verkehrs zuständigen Behörden können in Einzelfällen, insbesondere aus humanitären Gründen, Ausnahmen von der Paßpflicht zulassen.

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Ergo ist die Frage nach der "Privaten Angelegenheit" eigentlich geklärt, der Staat verpflichtet uns dazu. Klar kann man jetzt argumentieren, dass wie niemals einen Grenzübertritt machen werden, aber letztendlich ist dieses Argument doch mehr als fadenscheinig, m.E..