Navman und Mobile Navigator PDA

  • Howdy!
    Trotz aller Abneigungen die gegen den Navman gehegt werden, spiele ich mit dem Gedanken mir auch einen solchen Jacketreceiver zuzulegen.
    Wichtig wäre dabei für mich zu wissen: Ist der Navman (via Sirfdemo oder sonstigem Tool) auf die MobNav Protokolle anpassbar??
    Die Kombination aus beidem, fänd ich recht ideal (auch mal eben mit in dem Firmenwagen nehmen, Kumpel/Frau leihen....)


    mfg uniquex

  • Es wird eigentlich immer gesagt, es geht nicht. Wende dich doch mal mit einer Mail direkt an Navman in Neuseeland (nicht an den Support in Europa, dauert länger). Die sind eigentlich immer sehr hilfsbereit.
    PS: Bin mit meinem Navman sehr zufrieden. Bei unserer letzten Wanderung konnte ich mal direkt mit einem Garmin etrex vergleichen. Was Genauigkeit und Empfangsleistung angeht, haben wir uns auf unentschieden geeinigt (da war aber jemand erstaunt), bei der Akkulaufzeit leider nicht ;(


    Gruß Kai

    • Offizieller Beitrag

    Hi,
    bei meiner letzten Testfahrt mit Sven R. (Navman) haben wir uns auf einen ganz klaren Sieg der GPS-Maus (in diesem Fall P1 Ratte!!) geeinigt! Im Schnitt 2-3 Sat´s mehr und ein wesentlich schnellerer Fix (ca. 20 Sec. gegen 2min)
    Also wenn man den Navman nicht gerade auf dem Motorrad einsetzen möchen rate ich wirklich die Finger davon zu lassen. Ich habe in jetzt mehrfach und immer wieder testen können und kann mich nur wiederholen - sieht nett aus - aber empfangsmäßig steckt nicht drin - von Akkulaufzeiten brauchen wir nicht sprechen...
    Mir ist nicht bekannt, dass man VTG aktivieren kann oder die Baudrate verändern...nachfragen sollstest Du aber echt mal!
    Gruß
    Tobi

  • Ich kann mir die unterschiedlichen Empfangsleistungen des Navman nicht so richtig erklären. Ich nutze das Teil jeden Tag (hängt halt so im Auto rum). Habe einen Fix nach 10-20 sec. An Sats holt er vom Himmel was grad so da ist. Heute morgen z.B. war eine gute Konstellation, hatte ständig einen Fix auf 10-12 Sats.
    Woran kanns also liegen?
    1. Unterschiedliche Hardwareversionen
    2. Unterschiedliche Softwareversionen (ließ sich glaube ich mit dem GPS-Info-Tool auf der Navman-Homepage auslesen)
    3. Leere Pufferbatterie (kleine Knopfzelle auf der Platine)
    4. Extrem große Exemplarstreuungen (eher unwarscheinlich)
    Ich habe leider keine Vergleichsmöglichkeiten mit anderen Navmännern um der Sache mal konsequent nachzugehen. Vielleicht könnten die Navmanbesitzer hier mal ihre Erfahrungen posten und wir das mal gemeinsam klären.


    PS: Irgendwie muss der Navman auch zu programmieren sein. Allerdings benutzt er dazu irgendein Rockwell-Protokoll an der seriellen Schnittstelle. Mehr habe ich da aber noch nicht herausgefunden.

  • Howdy! Erstmal Danke für Eure Infos!
    Dennoch ein paar kurze (weitere) Fragen:

    • Kann mir jemand die Support Email von Navman in Neuseeland posten?
    • Weiss vielleicht zufällig jemand welchen welchen GPS Chip der Navman beinhaltet?
    • Mit Sirftool (oder auch Evermore) ist hier nix zu machen ?
    • Spielt die Anzahl der Sateliten eine so grosse Rolle für die Renauigkeit?? (Ich hab gelernt: 3 Sateliten nötig für Ephemeriden Bestimmung, der 4 (manchmal optinal, je nach System) als Diletanzkorrektur). Somit wäre alles oberhalb von 4 Sateliten purer Luxus und sollte die Position unwesentlich beinflussen ?!?! Oder irre ich ??
    • Eigentlich sollte man ja (aufgrund von 14 Tagen Umtauschrecht) kein Risiko eingehen.. oder?


    mfg uniquex

  • Back again..
    Hab noch etwas interessantes gefunden (auf pocketnavigation.de). Einstellungen, mit dem der Navman auch ohne VTG arbeiten soll:
    [list=4]
    P1/MobileNavigatorPDA ohne VTG:
    [*]Anfertigen einer Sicherheitskopie der Datei: "My Device/Programme/Mobile Navigator PDA (oder P1 Version 2002)/spgps.ini"
    [*]Öffnen der Datei: "My Device/Programme/Mobile Navigator PDA (oder P1 Version 2002)/spgps.ini" in einem Texteditor z.B www.pocket.at/pocketpc/notepad.htm oder in PocketWord
    [*]Löschen: "Input2=GPVTG,course,,,,,,speed"
    [*]Speicher, fertig!
    [/list=4]
    Soweit zur Notlösung.
    Auf einer Helpsite zum Navman fand ich Informationen zu .ini Parametern:
    GGA=2, GLL=0, GSA=0, GSV=0, RMC=0, VTG=2, and MSS=0
    Wundern tut mich hier, das VTG als Protokoll aufgelistet ist, da doch keine Unterstützung zu diesem Protokoll vorhanden ist (warum wirds dann erwähnt?)
    Wenn doch noch jemand einen Weg kennt, VTG zu aktivieren ... tell me please !


    mfg uniquex

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,
    die Notlösung kommt von mir und ermöglicht NUR MovingMap - der Rest klappt ohne VTG nicht!


    Also nochmal zum Navman! Alleine die Tatsache, dass Du im Schnitt 10-12 Sat´s haben sollst, zeigt das etwas nicht stimmt!!!
    10-12 Sat´s hat man eigentlich fast NIE und das auch nicht mit den besten Mäusen...


    Ich habe jetzt insgesamt 4 verschiedene Navman´s mit Besitzer auf meinem Beifahrersitz gehabt, um IMMER war der Empfang eine ganze Ecke schlechter als bei sämtlichen Mäusen die parallel dazu im Auto gelaufen sind...


    Glaubt mir doch einfach mal, dass die Empfangsleistung WEIT hinter einer guten Maus zurück bleibt!!! Ich sage ja nicht, dass es für eine Navigation nicht reicht oder der Navman nur schlecht ist, aber im Grenzbereich ist es eben überfordert!


    Das kann jeder der einen Vergleichstest gemacht hat
    bestätigen!


    Gruß
    Tobi

  • Tobias
    Danke erstmal für deine Bemühungen ;D
    Was den Navman angeht.. logo! glaub ich dir! .. (wer von uns hat hier die Erfahrung und Ahnung?) ..
    Ich wollt mich einfach nach den Möglichkeiten erkundigen. Das konkrete Interesse am Navman liegt hier u.a. gar nicht meinerseits (verwende MobNavPPA mit standard Maus) sondern bei einem Kunden, der ein etwas 'edleres' Auto besitzt und sich dort weder Halterungen 'anpappen' mag, noch die Amaturen anboren möchte oder offene Kabel (sichtbar) haben möchte. Der Navman Einsatz sagte ihm 'optisch' zu. Ohne jedoch geieignete Navisoft (Sprachausgabe-Einsatz von MobNav) jedoch schon wieder uninteressant. Ich werd dein Rat befolgen, vom kauf (oder Test) abraten und weiter nach einer geeigneten Lösung suchen ;(


    greetz uniquex

  • Tobias
    Vielleicht solltest du gelegentlich einen Threat auch mal richtig lesen. Von im Schnitt 10-12 Sats habe ich nie etwas gesagt. Es gibt aber Zeiten, wo die Satellitenkonstellation günstig steht und da sind tatsächlich mehr Sats als sonst sichtbar. Der Durchschnitt liegt bei mir so um die 6-7 Sats, an manchen Tagen auch mal nur 5. Begünstigend kommt hier bei mir (Berliner Raum) noch hinzu, dass alles ziemlich eben ist. Die hohen "Berge" sind hier 50m. Was die Empfangsgenauigkeit betrifft, kann ich dir gerne mal eine Karte vom OziExplorer schicken, wo ich einen Track meines Arbeitsweges (25 km) aufgezeichnet habe (sind allerdings 17,5 MB). Die von Navman angegebene Genauigkeit von 5-10m erreiche ich in den meisten Fällen tatsächlich.
    PS: Du hast bis jetzt in jedem deiner Postings zu dem Thema geschrieben, das der Navman schlecht ist.


    @uniquex: Ich kann Dir gerne mal ein Bild schicken, wie der Navman bei mir im Auto eingebaut ist. Sieht wirklich gut aus, ohne Bohren und Kabelsalat und mit einem Handgriff zu lösen.

    • Offizieller Beitrag

    @Kai sorry das habe ich vielleicht etwas hastig gelesen! Ich kenne die vorzüge des optisch gut aussehenden Navman ohne Kabelsalat etc.
    Aber hast Du den Navman denn mal direkt mit einer Maus oder CF+externe Antenne verglichen?
    Schade das Berlin so weit weg ist, ich würde mich gerne mal mit Dir treffen und dann könnten wir ausgiebig vergleichen...
    Die Sache ist nur die, OziCE ist eigentlich für´s wandern gedacht und gerade hier ist der Navman wegen des Fehlenden Akku... ;)
    Nein mal im ernst, es ist schon eine gelungen Idee ein GPS-Jacket zu bauen aber es ist eben in der Umsetzung meiner Meinung nach beim ersten Versuch ziemlich gescheitert.
    Ein Navman2 mit Wechselakku/CF/besserem Empfang/schnelleren Fix etc. und es wäre das perfekte GPS!
    Und ich sage Euch, dass wird kommen...und bis dahin nutze ich im Auto lieber eine gute Maus und beim Wandern ein eTrex mit 24h Laufzeit! Und genau das kann ich auch jedem empfehlen,
    wer gerne 399 Euro für einen schwachen GPS-Empfänger in etwas anderer Form bezahlen möchte... ;) bitte!
    Das der Navman unter optimalen Bedingungen (wie sie bei Dir in Berlin und Umgebnung zu sein scheinen...) gut zur Navigation etc. eingesetzt werden kann steht außer Frage...aber im Grenzbereich (Berge, Täler, dichter Wald beim Regen, extrem enge Häuserschluchten, Fix nach Tunnel etc.) wirst Du einen deutlichen unterschied merken. das geht schon im Schwarzwald auf den Straßen los, Du bekommst fast gar keinen Empfang mehr und das schon mit der extrem empfindlichen P1 Ratte! Hier mit dem Navman unterwegs und es macht sich Frust breit - glaub mir! (mit dem eTrex im dichten Schwarzwald war ich auch nicht wirklich glücklich was den GPS-Empfang angeht - aber ich konnte das Gerät zumindest lange betreiben ;) )
    Ich würde mich freuen, wenn Sven R. hier mal von unserer letzten Testfahrt berichten würde...
    Gruß
    Tobi

  • Tobias
    Also ich fühle mich da auch nicht persönlich angegriffen oder so, aber wenn ich mit dem Navman nicht zufrieden wäre, hätte ich mir schon was anderes zugelegt. Also noch mal kurz zusammengefasst:
    10-20 sec TTF, Fix nach Tunnel 1-2 sec, Genauigkeit sehr gut, Empfang unter schwierigen Bedingungen 3-4 Sats (vor vier Wochen in Thüringen getestet, Bedingungen sind da ähnlich extrem wie im Schwarzwald, kenne ich auch). Ich weiß nicht, warum das bei mir klappt, bei anderen nicht, habe ja an anderer Stelle schon mal Möglichkeiten aufgezählt.
    Ja, ich habe den Navman vor kurzem beim Wandern mit einem Garmin etrex verglichen (steht auch schon irgendwo). Bis auf die Akkulaufzeit haben wir uns auf unentschieden geeinigt.
    Das der Ozi eigentlich zum Wandern gedacht ist, ist mir schon klar. Ich habe mir bloß mal eine Karte ordentlich kalibriert und habe es im Auto mal mitlaufen lassen, um mir ein Bild von der Genauigkeit machen zu können.


    @uniquex
    Versuch es mal hier, die können dir bestimmt weiterhelfen: gps.sales@navman.com (die alte Adresse habe ich nicht mehr gefunden).
    Der Navman hat einen SirfStar IIe Chipsatz.
    Im Prinzip ist es richtig, dass 4 Sats reichen. Aber um eine sehr gute Genauigkeit zu erreichen, müssten diese dann auch im optimalen Winkel stehen und atmosphärische Störungen dürften nicht vorhanden sein. Die GPS berechnen die Position über eine Iteration, und je mehr Informationen vorliegen (von mehr Sats), umso genauer wird das Ergebnis

  • @Kai
    Die Bilder nehm ich natürlich gerne entgegen :) ! und danke für deine Erklärungen!
    Was den Navman Chipsatz angeht.. wundert mich nur (da SIRF IIe) das dieser nicht zur MobNav kompatibilität zu bewegen ist (Haicom CF GPS - oder ätliche andere) basieren ja ebenfalls auf diesem Chip und können 'umprogrammiert' werden (sirfdemo).
    Ohne Sprachausgabe ist der Navman (wie erwähnt) leider uninteressant :(
    Noch eine Frage: der Navman (also eigentlich der iPaq selber da die Schnittstelle nicht verdeckt ist) hat doch eine externe Stromanschlussmöglichkeit, sowie einen internen CF Slot... oder irre ich ??


    mfg uniquex

  • @uniquex


    Schick mir mal deine email-Adresse. Dann sende ich dir die Bilder.
    Der Chipsatz ist ja nur der Kern von einem GPS. Da kommt ja noch ein wenig drumrum. Und da weiß eben keiner so richtig, was die beim Navman da so gemacht haben.
    Ich habe mir den Navman als GPS-Empfänger gekauft. Von der beigelegten Software habe ich eigentlich nichts erwartet, ähnlich wenn man sich einen Scanner kauft und da ist dann so eine abgespeckte Bildbearbeitungssoftware dabei. War dann aber doch überrascht von der Leistung. Ich hatte aber von Anfang an geplant, mir zusätzlich eine richtige Navi-Software zu kaufen. Bin jetzt mit dem TTNavigator sehr zufrieden.
    Der Navman wird über den iPAQ mit Strom versorgt. Im Auto kann die Stromversorgung permanent über Zigarettenanzünder erfolgen. Im internen CF-Slot des Navman liefen bei mir bis jetzt alle CF-Speicherkarten problemlos. Nur bei den älteren Modellen des IBM-Microdrive könnte es wegen der relativ hohen Stromaufnahme zu Problemen kommen. Habe ich bis jetzt aber noch nichts davon gehört.

  • Ich hatte den Navman von einem Kollegen zum testen da er Probleme hatte (keine Sats).
    Nach dem ersten fixing lief alles wie geschmiert.
    Auch mein altes 340er Microdrive hält beim Routing über 45min.
    Also eigentlich akzeptabel oder?


    Ingo

  • @Kai
    meine email ist: uniquex@gmx.net (oder bei grösseren mails webmaster@uniquex.net)
    Danke für deine Bemühungen !!
    @ingog
    Sobald die Sprachausgabe auch bei mir (mit OziEplorer) funktioniert, werd ich mir nen Navman zulegen!


    mfg uniquex