Miese Qualität der Navigation im Ausland

    Hallo Leute,


    bin vor kurzem von 3.1 auf 4.0 umgestiegen, vor allem wegen der dari nenthaltenen europaweiten Karten. Nun hatte ich Gelegenheit, während eines Urlaubs nach Italien und Frankreich das Ganze auszuprobieren.


    Meine Erfahrung: Das Ganze ist ein riesengrosser Scheissdreck, und schlicht nicht zu gebrauchen. Während die Navigation in Deutschland ganz gut funktioniert, passierte im Ausland folgendes (kleine Auswahl):


    - in Genua war eine Adresse schlicht nicht zu finden, weil das System ständig im Kreis um einen Häuserblock herum navigierte


    - In Nizza war es nicht möglich, von ausserhalb (kleines Dorf im Hinterland) zur Promenade des Anglais zu navigieren, weil das System schlicht die falsche Route ansagte (Wegweisung auf der Strasse "rechts", Navigon sagt "links")


    - Es passierte immer wieder, dass Ansagen kamen in der Reihenfole "Demnächst LINKS abbiegen", "in 300 m LINKS abbiegen", "Jetzt RECHTS abbiegen" ???!!!


    - Häufig kam völlig unmotiviert die Ansage "Bitte wenden", ob wohl man kurz zuvor einer Anweisung gefolgt ist


    - Mehmals wurde man aufgefordert, abzubiegen, auf einer verwinkelten Strasse in den Bergen über dem Abgrund, wo es nicht mal einen Eselspfad zum Abbiegen gab


    - Im Stand zeigt das System eine Geschwindigkeit von 27 km/h an, obwohl man schon seit 10 min steht


    - Im Stand zeigt das System eine Höhe über NN an, schwankend zwischen 80m und 110 m, obwohl man schon seit 10 min steht


    - Kreisverkehre (bes. in Italien sehr häufig) werden nicht erkannt, oder es wird ein Kreisverkehr angesagt ("bei der xten Ausfahrt verlassen") obwohl es gar keinen Kreisverkehr gibt


    Nun habe ich nicht den Anspruch das Hirn völlig abschalten zu können, wenn ich ein System mit recht starren Algorithmen benutze. Aber selbst unter grösster Kreativität und Interpretationsversuchen war es schlicht nicht möglich, sich zu einem Ziel navigieren zu lassen.


    Da ich dies wirklich als eine grosse Unverschämheit dem Kunden gegenüber empfinde, und plane gegenüber Navigon gerichtlich vorzugehen, würde es mich interessieren, ob ihr ähnliche Erfahrungen gemacht habt.


    Danke im Voraus
    Christoph

    Tja, die Werbung spricht von europaweiter Navigation und verschweigt den unterschiedlichen Abdeckungsgrad der einzelnen Länder! Navigon hat mittlerweile sogar den Abdeckungsgrad von der eigenen HP genommen und verweist nur mit einem Link auf Navteq.

    Hallo Christoph,


    nicht wenige User berichten hier von Performanceproblemen mit dem MN 4.


    Deine Schilderung übersteigt aber in vielen Passagen alles bisher da gewesene.


    Ich habe den Eindruck, dass bei Deiner Installation bzw. Deiner Konfiguration einiges schief gelaufen ist.


    Mir bekannte Gründe könnten sein:


    - Fehlerhafter Mapexport (passiert recht häufig beim Übertragen der Karten über Active Sync)


    - Offene Programme, die an den Ressourcen fressen (heute hatte ich wieder einen PDA in der Hand aus dem noch alles lief was jemals geöffnet worden war, anscheinend hat sich noch nicht herumgesprochen, wie man auf dem PDA Programme beendet)


    Meine Fragen an Dich:


    a) laufen Programme im Hintergrund (Start Einstellungen System Speicher Ausgeführte Programme)


    b) Wo hast Du MN 4 installiert (Speicherkarte/Hauptspeicher?)


    c) Hast Du das Update auf 4.0.1 gemacht (schau mal, welche Version Du hast, im MN4 Einstellungen und dann bis Produkt Information durchzappen)


    d) Welcher GPS-Empfänger ist eingestellt (im MN 4 Einstellungen und dann GPS durchzappen)


    Deine Schilderungen, insbesondere


    - Ansagen von Kreisverkehren wo keine sind (es werden ja Kreisverkehre nicht in Kreuzungen umgewandelt, sondern i. d. R. umgekehrt)


    - Geschwindigkeitsanzeige wenn man schon 10 Minuten steht


    - Ansagen am falschen Ort


    Lassen vermuten, dass Dich das System irgendwo wähnt, wo Du nicht bist und gehen weit über eine fehlende Kartenabdeckung hinaus. Aber das kriegen wir schon raus.


    Diesen PDA und diese Konfiguration würde ich mir zu zu gern mal ansehen und untersuchen, ob das Problem im PDA steckt oder davor hockt; bitte sei mir nicht böse ;D


    Erloeser

    Ich kann diese Negativerfahrungen nicht teilen.... diesen Sommer 4.200 km mit 4.01 durch D, CH und Italien gekurvt. Alles wunderbar ... gut, das Kartenmaterial ist in ländlichen Regionen nicht unbedingt detailliert und bei machen Autobahnauffahrten bzw. -kreuzen in Italien kamen die Ansagen den entscheidenden Moment zu spät (für das italienische Straßensystem bzw. den Fahrer ;) ) - aber das war m.E. verzeihbar. Ich möchte das Teil nicht mehr missen !!
    Gruß
    Cy

    Hallo Erlöser,


    na, das ist ja schon mal eine ganze Menge.
    Habe die Antworten zwischen die quotes geschrieben.




    Vielleicht noch ein Hinweis: Ich hatte oft den Eindruck, dass es gar nicht mal am Kartenmaterial lag. Die Darstellung auf dem Display stimmte oft überraschend gut mit dem Strassenverlauf überein. Nur die Ansage war häufig dazu in krassem Widerspruch.


    Noch ein Beispiel: Auf der Brennerautobahn vom Gardasee zum Brenner (geht also eigentlich immer geradeaus) wollte mich das Ding doch glatt bei SAN MICHELE von der Autobahn runterlocken ins Gebirge!!! Obwohl "schnellste Strecke" gewählt war.


    Danke im Vorraus
    Christoph

    Ich war vor kurzem in der Schweiz, hatte die Karte mit der 4.01 erstellt. Ich konnte net klagen, ein bis zwei Adressen (Strasse) konnte ich nicht finden (war in 15 Städten unterwegs). Ansonsten hat er mich über all gut hingeführt. Und das Hausnummer genau.
    Mittendrin kam das Update auf 4.02, habe es gemacht, aber die Karte nicht geändert. Aber für die letzten 3 Tage wollte ich das net mehr. Gab beim ersten Start kleine Probleme (speichern von Einstellungen), aber ansonsten konnte ich nicht klagen.
    Mit der 3er Version war ich in Österreich unterwegs, habe da auch alle Ziele gut gefunden.
    Ich bin mit MN|4 zufrieden. Zwar könnte Deutschland aktueller sein, es sind hier noch einige Strassen nicht verzeichnet, die es schon seit über einem Jahr gibt.


    Ich kann MN|4 nur empfehlen, kenn leider die anderen Proggis net.


    Achso, habe den Medion 40600 mit einer 512MB SD.


    Bis denne


    Lutze, DL3BZZ

    @Christoph



    Du weisst schon, dass sich Programme nicht beenden, wenn man rechts oben auf das "X" klickt, sondern sie weiterhin im Speicher bleiben?


    Weitere Fragen:


    Hast Du eine durchgehende Karte Deutschland und Italien exportiert, oder hast Du im Urlaub eine andere Karte benutzt,


    Wenn Du eine durchgehend exportierte Karte hast, hattest Du diese Fehler auch in Deutschland?


    Deine Beschreibung kommt mir merkwürdig vor. Einerseits zeigt die Anzeige noch 10 Minuten lang eine Geschwindigkeit (dann müsste sich ja theoretisch auch der Pfeil auf der Karte bewegen) andererseits sagst Du, die Anzeige war sehr genau. Versteh' ich nicht.


    Bei dem Problem mit der Brennerautobahn, hattest Du vielleicht "Mautstraßen vermeiden" eingestellt?


    Ich frage so impertinent nach Kartenexport, weil mir neulich ein Kollege den MN 4 um die Ohren hauen wollte ich aber dann an seinen PDA gelangt bin ;D


    Speicher voll mit Programmen, Medion 3.1A nicht anständig deinstalliert, daher Installation auf Speicherkarte (zu wenig Speicher frei) , Übertragung der Karte via Activesync mit vielen Fehlermeldungen (Karte trotzdem benutzt) und dann Chaos auf Laos.


    Das hat er alles erst unter der Folter gestanden und jetzt (nachdem auch seine Aldi-MMC-Karte auf kleiner Flamme geröstet wurde) läuft der Medion mit MN 4 richtig fein und er macht auch hin und wieder mal einen Reset (versprochen)....


    Gruß


    Erloeser

    dann fahrt mal nach lido di jesolo oder bibione


    viel spass wenn ihr wieder aus dme ort rauswollt#


    ups alles total weiss

    Zitat

    Original von Boxster
    Tja, die Werbung spricht von europaweiter Navigation und verschweigt den unterschiedlichen Abdeckungsgrad der einzelnen Länder! Navigon hat mittlerweile sogar den Abdeckungsgrad von der eigenen HP genommen und verweist nur mit einem Link auf Navteq.


    Der Abdeckungsgrad wird auf den Seiten von Navigon weiterhin graphisch dargestellt:


    http://www.navigon.de/de/consu…rt/faq/kartenmaterial.cfm

    Zitat

    Original von Revenge
    dann fahrt mal nach lido di jesolo oder bibione


    viel spass wenn ihr wieder aus dme ort rauswollt#


    ups alles total weiss


    Hab mir die beiden Orte mal im Mapexport angeschaut.


    Also ich kann da nix Aufregendes finden. Auch Streckenberechnungen gehen...


    Was soll denn da nicht gehen?



    Erloeser

    sehs gerade


    war medion 3.1a


    alles weiss auf der karte ausserhalb lido di jesolo

    Du weisst aber schon, dass der Medion Navigator 3.1 A nur die Hauptverbindungsstrassen ausserhalb D-A-CH mitbringt, gell :wand


    mmmhhh ich seh gerade, Du bist Du stolzer Besitzer einer Italenien-Karte für den MN 3.1A


    Wundert mich, dass das bei Dir anders ist. Die Kartenbasis ist doch die selbe...


    Hast Du die Karte im Medion-Shop erworben? Oder aus einer anderen Quelle (es werden ja exportierte Karten angeboten und die Rechtslage ist ... sagen wir mal... unklar....)


    Der Datenbestand sollte nämlich bei den im Medionshop angebotenen Karten der gleiche sein, wie beim MN 4, da das auch die Karten NavteQ, gleiches Releasedatum sind....



    Erloeser

    Einmal editiert, zuletzt von Erloeser ()

    @erlöser


    Also das mit dem plötzlichen Verlassen der Autobahn kann ich mit einer einmaligen (in jeder Hinsicht!) Beobachtung bestätigen:
    Wir fahren - geleitet von 'Navigonia' - seit eta 2 Stunden von Dover richtung London und dort westwärts auf der A4. Freie Strecke. Eher unvermutet die Ansage, die Autobahn links (im Linksverkehr korrekt) zu verlassen.
    Befohlen - getan (nur als Hinweis: Ich habe KEIN TMC) - und ich finde mich in einem völlig verstopften Kreisverkehr wieder "...den Kreisverkehr an der zweiten Ausfahrt verlassen in Richtung A-4..." nach 5 Minuten Stau sind wir an der besagten Stelle - und fahren wieder auf die (freie!) Autobahn auf. "...Dem Straßenverlauf ...Kilometer folgen" - ich muß sagen, da war ich schon recht baff. Aber bitte. Vielleicht hatte die A4 in der Karte irgendeine Art von Unterbrechung programmiert oder sowas (ich kenne sowas von einem Kollegen, dem sein TomTom an einer bestimmten Stelle auf schnurgerader Straße das "Links abbiegen und sofort rechts abbiegen" befiehlt - dort hat die Straße eine Versatzstufe von 1 Pixel....)


    @ christoph_z


    Deine Schilderungen würden mir den Spaß an Navigonia auch vertreiben, aber es klingt tatsächlich nach überlastetem PDA:
    Zunächst: Unsere Große Fahrt brachte uns von Oberösterreich bis an die Atlantikküste Cornwalls, summa summarum etwa 3600km - alles ausschließlich von Navigonia angeleitet - und wir sind in einem Stück zurückgekommen ;)
    Wir hatten das Erlebnis, daß mitten in Belgien auf schnurgerader Straße die Positionsanzeige sukzessive mehr und mehr nach rechts von der Straßenposition abwich, bis ein sinnvolles Weiterfahren aufgrund einer völlig entnervten Navigonia unmöglich war. Ein Soft-Reset und ein Neustart (ohne POI-Warner) brachten "sie" wieder zur Räson. Danach habe ich ein paar Programmpakete komplett aus dem PDA gelöscht - wer braucht schon den ganzen Berufskram im Urlaub mit?!? (Daheim am PC gab's ein 1:1 Backup!) Damit war ausreichend freier RAM geschaffen, und Navigonia ging nie wieder in dieser Art fehl.
    Auch das Verwenden der POIs habe ich im Laufe der Fahrt fast komplett eingeschränkt - zumal in GB die Umrechnung zwischen Meilen und KM/h insoferne nicht funktioniert, als Navigonia bei JEDER Geschwindigkeitskontrolle und bei JEDER Geschwindigkeit (außer Stillstand) mit gedämpfter Stimme meldete "Achtung - Geschwindigkeitsüberschreitung am Überwachungspunkt!".


    Ich gebe zu, daß Diktionen wie "dem Straßenverlauf ... folgen" bei einer eindeutigen Abzweigung der Fahrtroute von der (an der Bodenmarkierung erkennbaren) Hauptstraße lästig sind - aber ich führe DAS ebenso wie das "bitte wenden" bei Serpentinen (im Prinzip wendet man dabei ja, nur daß es eben der Straßenverlauf so verlangt) auf die Kartenprogrammierung zurück (siehe das Beispiel mit dem Verlassen und sofortigem Wiederauffahren auf die Autobahn).
    Und die wandernde Position:
    Unser Geschwindigkeitsrekord laut Navigonia lag bei etwa 700km/h !! Echt! Der Positionspfeil raste schnurgerade über Berg, Tal und Meer, bis ich die Soft-Reset-Taste betätigte. Auch das nach mehrstündigem ununterbrochenen Navigieren.
    Außerdem ist das System nicht imstande eine korrekte Position zu berechnen oder zu "halten", wenn z.B. nur 1 Satellit empfangen wird. Auch das "Wandern am Stand" konnten wir beobachten - ein Blick auf die Zahl der empfangenen Satelliten - und die Sache war klar.


    Und zu guter Letzt: Immerhin bestätigt man bei jedem Programmstart, daß es eine Straßenverkehrsordnung (und damit eine "Wirklichkeit") gibt, die IMMER Vorrang vor dem, was Navigonia spricht, hat....


    Michael.