Geschwindigkeitsprofile und Preferences

@all

Erst mal danke für das positive Feedback und den zu meinen Einstellungen.

OT: Da ich aufgrund der vielen Variationen meines Alias-Names feststellte, dass er wohl schwer zitierbar ist, hier eine Eselsbrücke: Wenn ihr auf der Handytastatur die Ziffern 8-7-6-5-4 tippt, erscheint im Display: tpmjg (solange eine Tipp-Beschleunigung deaktiviert ist).

kkoeniger

Momentan sind Deine Tipps & Tricks noch auf dem Stand für MN 4.0.1. (also ohne prefences). Wenn irgendwann dieser Thread hier nach "hinten" rutscht, wäre es prima für nachfolgende Profiloptimierer, in Deinen T&T die aktuellen Erkenntnisse zu sehen. Vielleicht werden dabei ja auch meine Werte (siehe meine Signatur) verewigt

Ich stimme expalm zu!

So begeistert ich anfangs über die Möglichkeiten der ini-Modifikationen war, so kritisch sehe ich das heute. Dazu hat letztendlich auch das SR1 Update beigetragen, dass für den PPC 97 Dateien enthält, davon alleine 78 !! ini-Dateien.

Diese 78 ini-Dateien bieten noch ein hervorragendes Experimentierfeld für alle. Auch Navigon hat für das Update wohl mehr an diesen ini-Dateien geschraubt als den Programmkern neu zu entwickeln.

FSNAVI

Ich schließe mich dem Lob hier an. Wirklich ein herrlich konstruktives Topic. Wer sich die Arbeit machen und an den inis schrauben möchte, wird in diesem Topic sicher glücklich. Egal, ob man nur eigene Fahrweisen verstärken oder auch ein paar objektiv schlechte Routings dabei verhindern will. In diesem Topic fühl ich mich wohl. Schade, dass ich nicht so viel Zeit zum Probieren habe im Moment. Aber irgendwie muss ich wohl heute noch ein paar Minuten für Tests mit den geposteten Einstellungen einschieben. Danke schon einmal vorab.

Zitat

Original von expalm
Das mag dann hie und da hinhauen, aber solange die Fehler für die Irrsinnsrouten-Berechnung nicht gefunden / ausgemerzt sind und die Algorithmen und die Einflüsse der Prefs keiner kennt, ist das eine sehr wacklige Angelegenheit...

Das Argument mit dem teilweise keiner Logik folgendem Routing hatte mich bis vor kurzem auch davon abgehalten, an den Geschwindigkeitsprofilen zu drehen.

Meiner Meinung nach gibt es seit 4.2 (mit neu exportierten Karten) aber nur noch sehr wenige grundsätzliche Routingfehler (auch wenn hier im Forum ein anderer Eindruck entsteht, es dürften nur noch wenige Ausnahmefälle sein).

Und die Aufspaltung in Geschwindigkeiten und Prefs finde ich ausgesprochen sinnvoll. Nicht sinnvoll ist es allerdings, dass Navigon dies nicht erläutert oder sogar im Programm komfortabel einstellbar macht. So bleibt es leider nur einer kleinen Minderheit vorbehalten, davon zu profitieren.

Die serienmäßigen Einstellungen von MN4.2 mit den gleichen hohen Geschwindigkeiten für viele Straßentypen, die dann über extreme Prefs wieder zurecht gebogen werden, sind allerdings vorsichtig ausgedrückt suboptimal.

Deshalb habe ich ja nun meine eigenen Profile erstellt, die meiner Meinung nach aber nicht allzu stark auf meine persönlichen Bedürfnisse getrimmt sind.
Und ich habe auch versucht, die Hintergründe etwas zu erläutern. Bei Bedarf kann ich das vielleicht noch ausführlicher erklären...

@expalm

Natürlich respektiere ich Deine persönliche Ansicht und es gibt genug am MN4 / 4.2 zu kritisieren. Es wäre aber schön, wenn Du nicht die positive Diskussion dieses Threads wieder übermäßig auf Deine wohl inzwischen allen hinlänglich bekannten persönlichen Ansichten ablenkst.

Wenn Du lieber mit den Standardwerten navigierst, ist das völlig o.k., aber Navigon hat hier mit der Möglichkeit der preference Werte eben eine Möglichkeit geschaffen, auch Anwendern, die ein nicht so "Groß-Straßen" lastiges Routing bevorzugen, zufrieden zu stellen. Vielleicht werden sie die Erkenntnisse dieses Forums ja auch irgendwann selbst berücksichtigen (Hoffnung-nicht-aufgeb :gap ). Um ggf. daraus auch resultierende negative Seiteneffekte zu erkennen, ist ja genau hier eine Diskussion und Erfahrungsaustausch im Gange. Bisher habe ich aber den Eindruck, dass die echten Routing-Fehler ("Luftlinien"-Routen, Umweg über Visselhöveder Kreisverkehr) nicht durch preference-Änderungen verschlimmert (aber auch nicht verbessert) werden. Einige berichteten aber zumindest, dass bei ihnen nun das Hängenbleiben bei 97% weg oder vermindert ist.

Zitat

Original von tpmjg
@expalm

Natürlich respektiere ich Deine persönliche Ansicht und es gibt genug am MN4 / 4.2 zu kritisieren. Es wäre aber schön, wenn Du nicht die positive Diskussion dieses Threads wieder übermäßig auf Deine wohl inzwischen allen hinlänglich bekannten persönlichen Ansichten ablenkst

Tut mir leid, wenn ich gestört haben sollte. Ich habe hier zwei Beiträge mit kleinen Fragezeichen in den Thread gesetzt, o.k. Dennoch möchte ich natürlch niemandem den Spaß an seinem Hobby verderben.

expalm

@ 944S2

Super standard profile !!!!

Bin heute 300 km gefahren durch Stadt und Land.

Ich werde noch ein paar km fahren und dann ein feedback geben..:bounce1 :bounce2 :bounce3

Hi,
nachdem ich jetzt weiss, welches Profil ich anpassen muss, damit HOME und Spracheingabe mir mein Profil nicht wegdrücken, habe ich meine Idee der wirtschaftlichsten Route noch einmal ausgearbeitet.
Die wirtschaftlichste Route ist die, bei der die Kosten, zusammengesetzt aus Stundenlohn und Spritkosten für eine Fahrt minimal sind.
Wenn ich die wirklich gefahrenen Geschwindigkeiten verwende, muss für die wirtschaftlichste Route gelten:
V * Prefs (benutzte Größe fürs Routen bei schneller Route) ist proportional zu (1/Kosten-pro-km).
Folglich: Prefs sind proportional zu 1/(V*Kosten-pro-km)

Ich habe mir in Excel ein Arbeitblatt aufgemacht, das die entsprechenden Berechnungen macht.

Mit einem Stundenlohn von 10¤ und Spritkosten von 0,91 ¤/l komme ich zu folgenden Werten (ziemlich sparsamer Kleindiesel):

V |Sprit|¤ Spr.|¤ Zeit |¤ Summe|Prefs |Prefs normiert
120 | 6,0 | 5,46 | 8,33 | 13,79 | 0,60 | 0,80
105 | 4,5 | 4,10 | 9,52 | 13,62 | 0,70 | 0,93
90 | 4,0 | 3,64 | 11,11 | 14,75 | 0,75 | 1,00
80 | 3,8 | 3,46 | 12,50 | 15,96 | 0,78 | 1,04
70 | 3,6 | 3,28 | 14,29 | 17,56 | 0,81 | 1,08
50 | 4,0 | 3,64 | 20,00 | 23,64 | 0,85 | 1,12
40 | 4,5 | 4,10 | 25,00 | 29,10 | 0,86 | 1,14
20 | 5,0 | 4,55 | 50,00 | 54,55 | 0,92 | 1,22
105 | 5,0 | 4,55 | 9,52 | 14,07 | 0,68 | 0,90
50 | 4,8 | 4,37 | 20,00 | 24,37 | 0,82 | 1,09
40 | 4,8 | 4,37 | 25,00 | 29,37 | 0,85 | 1,13
35 | 4,8 | 4,37 | 28,57 | 32,94 | 0,87 | 1,15
30 | 5,0 | 4,55 | 33,33 | 37,88 | 0,88 | 1,17
20 | 5,5 | 5,01 | 50,00 | 55,01 | 0,91 | 1,21
20 | 6,0 | 5,46 | 50,00 | 55,46 | 0,90 | 1,20
20 | 6,5 | 5,92 | 50,00 | 55,92 | 0,89 | 1,19

Mit diesen Einstellungen sind alle meine bisher getesteten Routen so, wie ich es mir vorstelle.

Jetzt bräuchte man nur noch ein Prog, dass bei aktivem Routing die Durchschnittsgeschwindigkeiten auf den verschiedenen Straßentypen herausfindet...........

CU

TWSMS

@TWSMS

Von der Theorie her ein interessanter Ansatz.
Ich zweifle allerdings etwas daran, dass man die ganzen Parameter so präzise ermitteln kann, dass man damit wirklich zu besseren Ergebnissen kommt.

Das fängt beim Stundenlohn an, der bei allen nicht beruflichen Fahrten ein rein fiktiver Wert ist. Ok, ich kann irgendwie gefühlsmäßig festlegen, was mir meine Zeit wert ist, aber das schwankt auch stark situationsabhängig.

Die Spritverbräuche dürften auch kaum präzise zu ermitteln sein, und es kommen noch größere, schwer fassbarer Faktoren hinzu: Das Auto hat ja noch mehr variable Kosten:
- km-abhängiger Wertverlust (bei teuren Neuwagen dürfte dieser die Spritkosten übersteigen!)
- km-abhängige Wartungskosten
- km-abhängige Versicherungskosten (ich habe eine Begrenzung auf x Kilometer!)

Zitat

Original von Pippo
@ 944S2
Super standard profile !!!!
Bin heute 300 km gefahren durch Stadt und Land.
Ich werde noch ein paar km fahren und dann ein feedback geben..:bounce1 :bounce2 :bounce3

Danke Pippo!
Ich verrate Dir ein Geheimnis:
Ich bin noch keinen Meter mit meinen Profilen gefahren, jedenfalls nicht auf der Straße. Im Kopf und mit dem PPC auf der Couch allerdings doch recht viel.

Wenn ich mir Deine Bedürfnisse anschaue:
"Für mich gilt so schnell wie möglich ans Ziel zu kommen.
Da ich geschäftlich 60000-70000 km im Jahr fahre, kann ich mir nicht den Luxus leisten in Wohnquartieren zu fahren nur um ein paar meter zu sparen."

dann dürfte mein schnelles Profil für Dich wahrscheinlich noch besser geeignet sein. Es ergibt recht selten andere Routen, aber manchmal vermeidet es eben Abkürzungen, die zeitlich ein klein wenig länger dauern.

Hallo,

habe mir diesen Thread nochmals durchgelesen, und nun stehe ich wieder am Anfang .

Kann mir einer nun erläutern welches Profil/Preferences ich nehmen soll (944S2 oder tpmjg). Welches Profil ist das "GoHome-Profil"?
(wird wo abgespeichert?)

Wie habt Ihr diese Profile erstell - mit welchen Kriterien?
Läßt sich das Wunschprofil mit den Preferences errechnen? Wenn ja - warte ich heute schon auf kleines Eingabeprogramm (like Mini4Inis) ;D

Danke für Eure Hilfe
Thomas

Hallo,
beim Home profil habe ich noch Schwierigkeiten.

Zuerst hatte ich die neuen Profile auf schnelles Fahrzeug.
Nach GoHome wurde die Einstellung wieder auf PKW normal umgestellt. Darnach musste ich sie wieder auf PKW schnell umschalten und speichern.

Dann habe ich das Wunschprofil auf Normal gespeichert.

Wenn ich jetzt Home Wähle (etwa 10:2) kommt selten wieder das alte Routingverhalten und es bleibt.

Wenn ich jetzt unter Einstellungen mir das Geschwindigkeitsprofil anschaue ist PKW normal noch drin.
Wenn ich jetzt nur SPEICHERN drücke und eine Route neu berechne, ist wieder alles OK.

Somit schwimme ich zZ und benutze nicht mehr die Home Taste.

Habt Ihr auch so eine Erfahrung machen können?

Horst-Hubert

PS die Streckeführung ist jetzt klasse.

Zitat

Original von wicotel
Wie habt Ihr diese Profile erstell - mit welchen Kriterien?
Läßt sich das Wunschprofil mit den Preferences errechnen? Wenn ja - warte ich heute schon auf kleines Eingabeprogramm (like Mini4Inis) ;D

Wenn Du alle meine Beiträge in diesem Thread beginnend mit diesem:
www.pocketnavigation.biz/board…?postid=323167#post323167

gelesen hast, dürfte Deine 1. Frage zumindest teilweise beantwortet sein.

ERGÄNZUNG: Falls es jemandem am grundlegenden Verständnis von Geschwindigkeitsprofilen mangelt, verweise ich auf diesen Thread:
"Wie funktionieren die Geschwindigkeitsprofile?"
www.pocketnavigation.biz/board/thread.php?threadid=34051

Mini4Inis 2.7 soll heute erscheinen und preferences unterstützen www.mini4inis.de . Ich weiß aber nicht, ob es dann nur zur Eingabe und Umschaltung dient, oder auch als Rechenhilfe. Für systematisches Arbeiten mit den Profiles und preferences dürfte aber wohl Excel besser sein.

Zitat

Original von wicotel
Hallo,

habe mir diesen Thread nochmals durchgelesen, und nun stehe ich wieder am Anfang .

Kann mir einer nun erläutern welches Profil/Preferences ich nehmen soll (944S2 oder tpmjg). Welches Profil ist das "GoHome-Profil"?
(wird wo abgespeichert?)

Wie habt Ihr diese Profile erstell - mit welchen Kriterien?
Läßt sich das Wunschprofil mit den Preferences errechnen? Wenn ja - warte ich heute schon auf kleines Eingabeprogramm (like Mini4Inis) ;D

Danke für Eure Hilfe
Thomas

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Ich gebe Dir recht. Wer das erste mal damit konfrontiert ist und diesen Thread nur querliest, ist sicherlich erst mal verwirrt.

Ich kann Dir auch keine generelle Empfehlung geben, welches Profil nun "besser" ist. Wie schon bei den Profilen, die für 4.0.1 kund getan wurden, versucht dabei jeder, seine persönlichen Präferenzen auf ihm bekannten Strecken umzusetzen. Dies kann für andere Nutzer oder in anderen Regionen schon wieder anders aussehen. Ich vermute aber, dass die hier publizierten Profile, also z.B. das von 944S2 oder das von mir, in den meisten Fällen befriedigendere Ergebnisse liefern, als die Original-Profile von Navigon - sowohl was die Realistätsnähe der berechneten Fahrzeit als auch die gefundene Route angeht.

Kriterium bei 944S2 und mir war, zunächst ein möglichst realistisches speedprofile zu finden, damit die berechneten Fahrzeiten realitätsnah sind (sofern man sich nicht gerade durch die Rushhour quält). Danach wurden dann die preference Werte fein-getuned, um die Routenwahl den persönlichen Vorzügen anzupassen. Meist läuft das darauf hinaus, dass innerorts auch kleinere Straßen eher eine Chance haben, miteinbezogen zu werden, was nicht heißt, das nun gleich jede verkehrsberuhigte Wohnstraße durchpflügt wird.

Mini4inis mit Preference-Option hätte was und ist ja wohl auch schon angekündigt.

@tpmjg

angenommen ich würde deine Einstellungen übernehmen, welche müßte ich dann ändern auch bezüglich des Home-Buttons (standard - fast - slow).

Wie müßte die Route berechnet werden - welche Einstellung in MN|4, dami Deine Werte verwendet werden?

Vielen Dank im voraus
Thomas