Geschwindigkeitsprofile und Preferences

    Zitat

    Original von tpmjg
    Wie schon bei den Profilen, die für 4.0.1 kund getan wurden, versucht dabei jeder, seine persönlichen Präferenzen auf ihm bekannten Strecken umzusetzen.


    Das ist ja die Krux ;).


    Ich habe verschiedenste Profile ausprobiert und bleibe dann doch wieder bei meinem Profil hängen ;). Die angezeigten Fahrzeiten sind mir dabei ziemlich egal, Hauptsache die Route stimmt.


    Egal, welches Profil ich auprobiere, entweder wird auf meiner "Problemroute" durchweg Bundes-/Landstraße genommen, was zwar 89km gegenüber 108km bedeutet, aber die praktische erzielbare Fahrtzeit um mindestens 30 Minuten ansteigen lässt, oder es wird eine Autobahnroute genommen, die nochmals 30km Umweg bedeutet (138km gegenüber 108km).


    Bei meinem Profil (oben bereits mal gepostet) erreicht man auf dieser Strecke das Medion 3.1a Routing. Auf anderen Routen ist mir auch nichts grundsätzlich Negatives aufgefallen.


    Es wäre schön, wenn mal jemand anders das Profil auch noch ausprobieren und ein Feedback geben würde.


    Hier nochmal das Profil:


    [speedprofile]
    fast=cipher|115|80|60|50|40|28|28|5|115|80|72|72|72|72|72|72


    [preference]
    fast=Fast|1.17|0.95|0.89|0.87|0.80|0.6|0.4|0.25|1.1|0.92|0.9|0.9|0.75|0.64|0.39|0.32|1.0|1.0|1.0


    Falls man vorher ein anderes "Fast"-Profil verwendet hat, sollte man auf ein "normal" oder anderes Profil umstellen, routen und dann auf das neue "fast"-Profil zurückstellen, denn sonst sind die alten Einstellungen temporär gespeichert und die prefs.ini-Einstellung wird nicht genutzt.


    Da Du vermutlich normalerweise mit der Einstellung "PKW normal" navigierst, müsstest Du die Werte unter [speedprofiles] und [preference] jeweils in der standard-Zahlenreihe eintragen. Schaue am besten noch mal ganz an den Anfang dieses Threads in kkoenigers Beschreibung und beachte beim Testen, das zum Aktualisieren der preference Werte im Zwischenpuffer (factors in der navlib.ini) einmal zwischen "Schnelle Route" und "Dynamische Route (TMC)" gewechselt werden muss. Erst dann routet das Programm mit den neuen Werten.


    Vielleicht wird das mit Mini4Inis 2.7 dann ja alles etwas komfortabler...


    Das Verhalten mit dem Home-Button habe ich selbst noch nicht genau ausgekundschaftet. So wie ich hier die anderen Postings verstehe, schaltet der MN4 beim Home-Button auf die Einstellung "PKW schnell", d.h. es wird die Zahlenreihe, die jeweils mit "fast" beginnt, genutzt. Wenn Du ganz sicher gehen willst, dass immer Dein Lieblings-Profil gezogen wird, kopiere die Werte einfach sowohl in die standard- als auch in die fast-Zahlenreihe.

    Einmal editiert, zuletzt von tpmjg ()

    Danke vorerst mal !


    Dann warte ich mal noch Mini4Inis ab, soll je heute noch erscheinen!


    Thomas

    Zitat

    Original von wicotel
    Danke vorerst mal !


    Dann warte ich mal noch Mini4Inis ab, soll je heute noch erscheinen!


    M4I 2.7 ist ja nun schon ein paar Stunden zum Download verfügbar. Erleichtert nun auch die Änderung der preferences.


    Wenn Dir die angezeigten Zeiten egal sind, könntest Du es Dir einfacher machen: Alle prefs auf 1 und als Geschwindigkeiten jeweils das Produkt aus den zusammengehörigen Werten. Also die Routing Speed in meinem Bild unten. Das wäre übersichtlicher als getrennte Prefs und speeds. Aber wenn man schon prefs benutzt, plädiere ich dringend dafür, bei den Speeds realistische Werte zu nehmen.


    Ich habe Dein Profil nicht probegefahren, aber es fallen mir schon so einige Ungereimtheiten auf: Innerorts haben großen Straßen bei Dir unrealistisch hohe Routing Speeds, sowohl im Vergleich zu den kleineren Straßen als auch relativ zu den gleichen Typen außerorts. Damit werden sie mehr als sinnvoll bevorzugt. Nach meinen Erfahrungen gibt es bei den realistisch fahrbaren Geschwindigkeiten (inkl. Ampeln etc.) innerorts nicht sooo drastische Unterschiede zwischen den Straßentypen. Ganz extrem ist es mit Deiner kleinsten Innerortstraße. Die willst Du offenbar nie fahren. Selbst dann nicht, wenn eine Route über diesen Typ nur ein Zehntel der Länge des drittkleinsten Typs hätte. Kann das sinnvoll sein?


    Auch Deine Autobahngeschwindigkeiten erscheinen mir etwas heftig schnell. Die erscheinen mir nur sinnvoll, wenn Du überwiegend in Gegenden ohne Baustellen, Staus und Tempolimits unterwegs bist.


    Ich hoffe, das klang jetzt nicht zu hart. Ich zweifle nicht daran, dass mit dem Profil in vielen Fällen gute Routen erzielt werden. Aber es dürfte etliche andere Fälle geben, wo es besser geht...


    Verrätst Du mir trotzdem noch Deine "Problemroute"?
    Falls sie schon gepostet ist - sorry, hab sie nicht gefunden...

    Zitat

    Original von 944S2
    Ich habe Dein Profil nicht probegefahren, aber es fallen mir schon so einige Ungereimtheiten auf


    Ja, das ist mir klar. Ich habe das kkoeniger-Profil als Basis genommen und verändert. Wenn man sich länger mit den prefs und den Geschwindigkeiten auseinandersetzt wird man sicher ein runderes Profil finden.


    Wichtig waren in diesem Profil zwei "Problemrouten".


    Die erste:


    1. 95028 Hof, Leimitzgrundweg
    2. 95233 Helmbrechts, Friedrich-Ebert-Str.
    3. 96232 Bad Staffelstein, Zur Herrgottsmühle 2


    Diese Route führt in allen Standardprofilen und auch den bisher hier geposteten praktisch ausschliesslich über Bundes-/Landstraße. Der Medion 3.1a routet allerdings über die Autobahn (TT3 auch).


    Ich habe jetzt also das Geschwindigkeitsprofil und die Preferences solange angepasst, bis eine solche Route entstanden ist.


    Gleichzeitig habe ich mit einer anderen Route gegengeprüft:


    1. 95028 Hof - Leimitzgrundweg
    2. 95100 Erkersreuth - Am Geiersberg


    Diese Route *muss* über die Anschlussstelle Regnitzlosau auf die A93 verlaufen, alles andere ist "schlecht".


    Mein Profil entwickelt also in beiden Fällen Routen, die so auch der Medion 3.1a finden würde.


    Das war mir erst Mal am wichtigsten.


    Wie das Routing dann innerstädtisch aussieht hat mich bis dahin erst Mal weniger interessiert, obwohl dort auch vernünftige Routen rauskommen, aber man müsste das auch mal in einem Ballungsgebiet testen, ob es dann immer noch passt.


    Auf der Basis der entstandenen Routen kann man natürlich weiter arbeiten, z.B. Geschwindigkeit und Preferences solange abgleichen, bis nicht nur die Routen, sondern auch die Zeiten stimmen. Da hatte ich bisher keinen Nerv dazu ;).


    Das Profil von hebalder arbeitet bei der ersten Route z.B. noch mehr Autobahnlastig, da wird eine 138km Route erzeugt, die viel zu spät von der Autobahn wegführt. Bei der zweiten Route entsteht auch etwas "Merwürdiges", da wird dann zu lange durch die Ortschaften gegurkt. Also ist dieses Profil bis dato auch nicht richtig ausbalanciert.


    Bei deinem Profil (schnell) wird bei der ersten Route die 89km Landstrassen-Route genommen. Ein absolutes Fiasko, wenn man die tatsächlich fahren würde.


    Wie gesagt, ich möchte im Endeffekt so nah wie möglich an das Routing des Medion 3.1a ran.

    Servus an alle Profileschrauber.


    Als entnervter MN4.2 User hätte ich gerne mal ein klitzekleines Problem an euch Wissenden weitergegeben ;D


    Ich bin heute, nachdem MN4.2 nur Mist routet und ich in meiner Unbedarftheit etwas an den Profilen rumgeschraubt habe, auf etwas ganz Misteriöses gestoßen
    Nachdem ich persönlich keine Mühen gescheut und die prefs.ini von Hand in folgender weise selbst modifiziert habe, um nachvollziehen zu können, welche Parameter welchen Einfluß auf die Routenberechnung geben, habe ich mit folgende Änderungen angefangen:
    Speedprofile in der Prefs.ini:
    Die Originalwerte von Standard nach Fast und Slow übernommen = 3xgleiche Werte
    Preferences in der Prefs.ini:
    Die Originalwerte von Standard nach Fast und Slow übernommen = 3xgleiche Werte


    Imho müsste doch, wenn man die Route zwischen 2 Zielen einmal mit dem Profil Schnell und einmal mit dem Profil Kurz im PDA mit MN4.2 in der Kartenansicht berechnen lässt, 2x die gleiche Strecke berechnet werden?


    Oder mach ich jetzt da einen kapitalen Denkfehler?


    Das Ergebnis sieht nämlich ganz anders aus: Es sind 2 unterschiedliche Strecken. Ich pack es nicht


    Passiert das nur bei mir, oder können dieses Phänomen auch andere User nachvollziehen?


    Ciao Olav

    Zitat

    Original von 944S2


    Wenn Dir die angezeigten Zeiten egal sind, könntest Du es Dir einfacher machen: Alle prefs auf 1 und als Geschwindigkeiten jeweils das Produkt aus den zusammengehörigen Werten. Also die Routing Speed in meinem Bild unten. Das wäre übersichtlicher als getrennte Prefs und speeds. Aber wenn man schon prefs benutzt, plädiere ich dringend dafür, bei den Speeds realistische Werte zu nehmen.


    Hallo
    944S2 und Cipher,


    genau diesen Weg versuche ich zu gehen. Ich möchte gerne zuerst ein "gutes" Routing und versuche dann die Preferences anzupassen. Dadurch entstehen im Moment noch errechnete Zeiten, die in jedem Fall noch etwas zu hoch sind.


    Ciphers gepostete Problemrouten habe ich mit meinem Profil vermutlich "im Griff". Das Profil von 944S2 routet nicht schlecht, an einigen Stellen könnte ich es mir aber anders vorstellen.


    Könntet Ihr mal meine Profil mit Euren Routen testen. Vielleicht finden wir ein Zwischending ;) : drink ;)


    Mein vorläufiges Profil:
    Alle Preferences auf 1.0
    Speedprofile
    nick1 |100|57|49|40|36|31|28|10|130|95|69|60|53|47|41|11


    Ich werde noch weiter dran feilen, aber es ist doch sehr zeitaufwendig. Es gibt z.B. noch eine Strecke Stuttgart-Kassel. Da routet MN|4 immer noch durch Würzburg. Aber das autobahnlastige Original-Profil von Navigon bleibt ja auch nicht auf der Autobahn.
    Wahrscheinlich hat Navigon da einen GPS-Magnet hinterlegt, um mal bei Ihnen vorbeizuschauen. : drink : drink


    Gruß Berthold

    hallo, ist nicht die optimale position, aber wo bekomme ich die aktuelle version von mini4ini ? möchte es auch einmal versuchen etwas für mein fahrverhalten zu verbessern, danke


    grüße roland


    Nach meinen Tests kommt mein "schnell" Profil Deinen Wünschen eigentlich sehr nah:


    1. Route (Hof - Helmbrechts - Staffelstein)
    Nur auf der ersten Teilstrecke weicht "meine Route" hier ab. Da geht's nämlich an der AS Hof West geradeaus vorbei über die eigentlich recht geradlinige Landstraße nach Helmbrecht.
    Bist Du sicher, dass es dort sinnvoll ist, stattdessen auf der AB an Helmbrecht vorbei und dann Landstraße wieder zurück zu fahren?
    Die zweite Teilstrecke geht bei mir wunschgemäß über die Autobahn.


    Das "89 km Landstraßenfiasko" ensteht mit meinem "normal" Profil. Anscheinend hast Du normal und schnell verwechselt!?
    normal: 89 km, 1:40 h
    schnell: 108 km, 1:35h


    Sollten diese Zeiten realistisch sein, würde ich keinesfalls von einem Fiasko reden.
    Dann wäre es wohl Geschmackssache welche Alternative man bevorzugt.


    Ich vermute, Du fährst dort auf der Autobahn wesentlich schneller, als ich es hier rund um das Ruhrgebiet im Schnitt kann. Aber für solche Fälle gibt's ja meine "schnell" Alternative. Und wenn das noch nicht rechtm kann man es ja noch etwas tunen...


    2. Route über AS Regnitzlosau auf die A93
    100 % ok.


    Ja, bei gleichen Profilen muss natürlich auch die gleiche Route herauskommen. Von fast bis truck sollten eigentlich alle Profile gleichermaßen verwendbar sein.


    Ich kann mir nur vorstellen, dass eine Änderung bei Dir (noch) nicht wirksam geworden ist.


    So ganz durchschaue ich die Logik in der Beziehung auch nicht, aber in der Navlib.ini sind temporäre preferences eingetragen. Vermutlich wurden die benutzt, und Du musst noch mal Einstellungen ändern und speichern, damit die Werte überschrieben werden.


    Aber ich bin da wirklich etwas unsicher. Deshalb und weil es viel übersichtlicher und für mich komfortabler ist, teste ich überwiegend auf dem PC. Dort muss allerdings auch Mapexport nach jeder Änderung in der speedprofiles.ini neu starten, was etwas lästig ist.


    Wenn man jeweils die gleiche Karte auf PC und PPC benutzt, gibt es nur in sehr seltenen Fällen Aweichungen im Routing zwischen den beiden.


    @Roland1387 
    www.mini4inis.de

    Zitat

    Original von 944S2
    Das "89 km Landstraßenfiasko" ensteht mit meinem "normal" Profil. Anscheinend hast Du normal und schnell verwechselt!?
    normal: 89 km, 1:40 h
    schnell: 108 km, 1:35h


    Sollten diese Zeiten realistisch sein, würde ich keinesfalls von einem Fiasko reden.


    Leider sind die Zeiten nicht realistisch. Für die 89km Route benötigt man in der Regel 2h+ und die 108km ist tatsächlich in etwa 1:10h zu fahren. (bei wirklich gesitteter Fahrweise!). Selbst die 138km Route des hebalder-Profils lassen sich weit unter der 89km-Fahrtzeit fahren und zwar sehr gemütlich und entspannt.


    Die erreichbaren Geschwindigkeiten auf BABs liegen tatsächlich hier wohl um einiges höher als im Ruhrgebiet, da ein 130er Schnitt meistens wirklich ohne Probleme durchgehalten werden kann..


    Sollte ich tatsächlich dein Normal und Schnell Profil verwechselt haben?


    Das werde ich dann gleich mal überprüfen.

    Zitat

    Original von 944S2
    Das "89 km Landstraßenfiasko" ensteht mit meinem "normal" Profil. Anscheinend hast Du normal und schnell verwechselt!?
    normal: 89 km, 1:40 h
    schnell: 108 km, 1:35h


    Darf ich etwas dazu beitragen?


    Wenn ich meine inis setze:
    Speedprofile in der Prefs.ini:
    Die Originalwerte von Standard nach Fast und Slow übernommen = 3xgleiche Werte
    Preferences in der Prefs.ini:
    Die Originalwerte von Standard nach Fast und Slow übernommen = 3xgleiche Werte


    dann kommen diese Werte raus:
    Schnell = 95km 1:23h
    Kurz = 84km 1:27h beides mir PKW Normalprofil


    Wie schon oben gesagt, benutze ich die Standardvorgaben von MN Standard und übernehme die Werte nach Fast und Slow.


    Nehme ich nämlich meine Einstellungen vor, routet z.B MN4.2 zumindest in München genau die Strecken, die sinnvoll und wirklich am zügigsten zu fahren sind. Mit den unterschiedlichen vom Hersteller voreingestellten Werten stellts mir die wenigen Haare auf ;D


    Irgendwie bringts die Rumschrauberei an den inis nicht wirklich, oder wir schrauben an der falschen Stelle :-D)


    Ciao Olav

    @Olav:


    wenn ich Dich richtig verstanden habe, erwartest Du, dass mit Route schnell das gleiche herauskommt, wie mit Route kurz, wenn die 3 Profile Schnell, Standard, Langsam identisch sind.
    Das wäre ein Denkfehler.
    Die Profile geben vor, wie schnell man bei gegebener Straßenkombination vorwärtskommt.
    Route schnell versucht, die schnellste Verbindung zu finden,
    Route kurz die kürzeste, das ist fast nie die schnellste.


    War es das, was Du meinst?


    TWSMS

    Zitat

    Original von 944S2
    Ich kann mir nur vorstellen, dass eine Änderung bei Dir (noch) nicht wirksam geworden ist.


    So ganz durchschaue ich die Logik in der Beziehung auch nicht, aber in der Navlib.ini sind temporäre preferences eingetragen. Vermutlich wurden die benutzt, und Du musst noch mal Einstellungen ändern und speichern, damit die Werte überschrieben werden.


    Wenn aber MN mehrmals mit unterschiedlichen Routeneinstellungen Schnell/Kurz neu gestartet wurde müssten die Einstellungen doch greifen?
    Und ich habe mir jetzt angewohnt, nach Änderungen MN4 2x neu zu starten ;)


    Fakt ist, dass bei gleichen Werten unterschiedliche Routen herauskommen X(


    Ciao Olav