User-"Treffen" mal anders (**-AB 595)

    Hi


    Frage an den Themenstarter:


    Ich bin der Meinung, das Thema gehört nicht in
    das Forum MN4 und auch nicht ins Thema " Usertreffen" :]


    Wohin soll ich es verschieben?


    bab

    ;) bab

    Hallo,


    da ich ja eigentlich einen MN|4-User erreichen wollte, hab ich den Beitrag hier eingestellt. Da dies aber
    1. nicht funktioniert und
    2. der Beitrag nur zum Streit 2/4 Räder genutzt wird


    kann man ihn auch gern nach Offtopic verschieben.


    Gruß
    Oli


    moin,


    eigentlich ist ja von GPSL, Stromer, h_smart, Luxfux60, volkmar und tufkabb alles dazu gesagt worden.


    aber trotzdem muss ich einfach meinen senf auch noch dazu geben (vor allem, weil dieser thread jetzt im richtigen forum diskutiert wird).


    ich weiss zwar nicht, was du am wochenende im krankenhaus machst (oder wie du es anstellt, in die notfallaufnahme reinzuschauen). aber ich kann dir gerne den grund erklären, warum eher biker dorthin kommen, als "dosenfahrer" (auch und grade wenn sie in englischen cabrios durch die gegend rolllen).


    ganz einfach: wir haben keine knautschzone ! jeder kleine kontakt mit einem von euch (oder mit anderen vermeidbaren dingen, wie z.B. selbstüberschätzung !) befördert uns (mit glück) in die notfallambulanz. häufig leider auch direkt in das leichenschauhaus. X(


    in den letzten jahren ist die verträglichkeit zwischen dosen und bikern deutlich besser geworden. weil es viele neue biker gibt (die halt auch auto fahren). mit deinen aussagen zeigst du leider, das du wohl der ewig gestrigen fraktion angehörst.


    schade, denn bikes und (grade auch alte) cabrios passen eigentlch ganz gut zusammen.


    wer schon freunde und bekannte auf diese weise "verloren" hat, wird verstehen, warum ich das (wie wohl andere biker auch) persönlich nehme. musste halt einfach mal raus.


    have a nice ride
    martin

    Hallo Starbase


    mir gefällt dein Statement mit der besser gewordenen Verträglichkeit sehr gut
    Leider gibt es aber immer noch genug Autofahrer, die - ich unterstelle mal ohne böse Absicht - Biker stark gefährden


    weil sehr viele Autofahrer
    - einen im Rückspielgel herannahenden Biker oft mit einem Mopedfahrer verwechseln - und diesem Biker nicht zutrauen so schnell heran zu sein
    - die Beschleunigung eines Bikes komplett unterschätzen
    - die Brems- und Ausweichmöglichkeiten von Bikern masslos überschätzen
    - Biker auch schlicht und einfach im Rückspiegel übersehen - oft beim Abbiegen


    Meines Erachtens müsste man jeden Autofahrer in der Fahrschule auf solche Situationen "trimmen"
    Leider ist die Fahrschule bei der Mehrzahl der Autofaherer schon viel zu lange her


    Da eine diesbezügliche Nachschulung leider nicht möglich ist, bleibt nur übrig, dass sich die Biker auf "dämliche" Autofahrer einstellen.
    Ist zwar nicht der richtige Weg, und dass immer mehr Biker keine andere Möglichkeit sehen, finde ich persönlich traurig, weis aber auch keinen Lösungsansatz

    Hi,


    ich bin noch nie Motorrad gefahren bin und werde es auch nie tun, weil es für mich persönlich einfach zu gefährlich ist.


    Ich traue mir eine vernünftige Fahrweise zwar durchaus zu, aber eben den "anderen" nicht. Also den Autofahrern, zu denen ich eben selbst auch zähle.


    Wenn ich einen Motorradfahrer sehe, dann bin ich immer mehr als vorsichtig, denn ich weiß, der hat im Notfall keine Knautschzone. Und 5 Besuche im Unfallkrankenhaus, in dem mein Onkel wegen eines komplizierten Knöchelbruches lag, haben mir gereicht.


    Ich ärgere mich aber über Motorradfahrer, die mir bei 180 auf der Autobahn 3 Meter hinter der Stoßstange hängen genauso, wie über einen Autofahrer, der das gleiche tut.


    Ich kann aber auch verstehen, was jupi meint.


    Ich denke, er bezieht sich eben auf die Motorradfahrer, die unbedingt noch auf dem Grünstreifen bei 180 überholen müssen, die bei erlaubten 70 dann 120 fahren und die an gefährlichen Stellen überholen, weil es ihnen zu langsam geht.


    Das sind eben die unvernünftigen. Und auch wenn es hart klingt. Für diese Fraktion habe ich absolut kein Mitleid, wenn ihnen was passiert.


    Aber genau die gleiche Fraktion gibt es eben bei Autofahrern auch. Und auch da habe ich kein Mitleid, wenn den Rasern was zustößt. Allerdings sind eben meist auch sehr viele Unschuldige betroffen, die nun wirklich absolut nichts dafür können.


    Es ist aber wie in allen Bereichen des Lebens. Wer Respekt für andere aufbringt und auch mal einen anderen vorlässt oder ihm in irgendeiner Weise behilflich ist, ist nicht immer der Gewinner. Trotzdem versuche ich das zu tun und jedesmal, wenn es honoriert wird, motiviert mich das für das nächste Mal.


    Ich habe gelernt, daß es in fast allen lebenslagen Idioten gibt, die Schuld daran sind, daß alle anderen Vernünftigen darunter leiden müssen.


    Und so ist es eben auch bei den Motorradfahrern.


    Lieben Gruß


    Willi

    Einmal editiert, zuletzt von Willi2 ()

    Zitat

    Original von Willi2


    Ich ärgere mich aber über Motprradfahrer, die mir bei 180 auf der Autobahn 3 Meter hinter der Stoßstange hängen genauso, wie über einen Autofahrer, der das gleiche tut.


    Willi


    moin willi2,


    darüber ärgern "wir" biker uns auch! nicht nur, dass sie mit ihrem verhalten uns alle in verruf bringen, sondern auch weil auch wir von denen auf den grünstreifen vollkommen geistesgestört überholt werden - und ich zähle mich nicht zu den langsamen cruisern ;)


    es ist wirklich einfacher, sich in die lage des anderen zu versetzen (da ist es wie im richtigen leben 8) ), wenn mann beide seiten kennt. das gegenseitige verständnis und wissen um die möglichkeiten des anderen fahrzeugs fehlt ja auch häufig genug bei uns dosen fahrern (muss leider täglich 300 km mit dem auto fahren, und kann das bike nur in meiner freizeit nutzen).


    vielleicht solltest du mal einen schupperkurs mit einem biker deines vertrauens wagen. es ist eine wirklich schöne art der fortbewegung :D , besonders wo du doch aus einem gebiet kommst, wo es ohne ende tolle motorradstrecken gibt!


    have fun
    martin

    Hi Willi,
    so isses!


    Ist doch prima, wenn Provokation aufrüttelt.
    Es liegt mir aber wirklich fern zu behaupten, dass Autofahrer immer die Heiligen und Motorradfahrer die Bösen sind. Es gehören noch viele Motorradfahrer zu meinen Freunden aber einige habe ich auch schon verloren. Nicht wegen meiner Meinung sondern weil sie ihre Unvernunft nicht überlebt haben.
    Der Partner meiner Tochter gehört noch zu den aktiven und ich bange bei jeder Tour um das Leben meiner Jüngsten.
    Natürlich ist es erforderlich dass sich die Biker, und zwar alle, auf dämliche Autofahrer einstellen müssen, es gibt genug davon, sonst ziehen sie doch den kürzeren und wieviel Biker schätzen denn ihre Reaktionsfähigkeit und Möglichkeit richtig ein, wissen denn wirklich was sie bei 200 machen sollen wenn es eng wird.
    Ich kann einfach einem Motorrad mit 240 km/h auf einer vollen Autobahn nichts vernünftiges abgewinnen.
    Der Biker sitzt doch auf dem Bock und es kostet doch seine Gesundheit oder Leben. Ich glaube es nutzt ihm nicht wirklich was wenn auf seinem Grabstein steht: Der Autofahrer war schuld.


    PS: Was ich Sonntags im Krankenhaus mache? Einen befreundeten Mopeddriver besuchen ohne linken Arm und ohne Schulter mit neuen Bike-Prospekten auf dem Nachttisch. Er weiß noch nicht wie aber irgendwie wird es schon gehen.
    Schuld ist vermutlich der Linienbusfahrer. Seine (Biker) geschätzten 100 km/h (oder waren es 140?) in der Stadt reichen vermutlich nur für eine Teilschuld.


    Das Leben ist hart aber ungerecht.

    Zitat

    Original von jupi


    PS: Was ich Sonntags im Krankenhaus mache? Einen befreundeten Mopeddriver besuchen ohne linken Arm und ohne Schulter mit neuen Bike-Prospekten auf dem Nachttisch. Er weiß noch nicht wie aber irgendwie wird es schon gehen.
    Schuld ist vermutlich der Linienbusfahrer. Seine (Biker) geschätzten 100 km/h (oder waren es 140?) in der Stadt reichen vermutlich nur für eine Teilschuld.


    Das Leben ist hart aber ungerecht.


    moin jupi,


    das erklärt zumindest deine heftige position! bestell deinem freund gute besserung, und versuche ihn nicht davon abzubringen, wieder motorrad zu fahren. ist vermutlich das einzige, was ihm wirklich etwas bedeutet. ich wäre nach so einem unfall mit dem thema durch (glaube ich).


    und


    ich hätte auch angst um meine tochter (wenn ich eine hätte) - denn eins ist doch sicher: alle anderen fahren bescheuert, nur ich nicht. und das geht vermutlich jedem so !


    jetzt verstanden was du gemeint hast.


    martin

    Zitat

    Original von starbase
    vielleicht solltest du mal einen schupperkurs mit einem biker deines vertrauens wagen. es ist eine wirklich schöne art der fortbewegung :D


    Hallo Martin,


    das wäre sicherlich nicht das Problem gewesen. Ich hätte sicherlich einen "Schnupperkurs" machen können und ich bin sicher, daß es mir auch gefallen würde, aber ich würde dem Fahrer keine Freude machen. Ich denke nicht, daß es ihm viel Spaß machen würde, wenn ich bei jeder Kurve, die er etwas schneller anfährt, mich in seine Lederkluft krallen würde. Ich will es einfach nicht versuchen. Ich weiß, es würde mir sicherlich Spaß machen, aber es ist eine Erfahrung, die ich in meinem Leben nicht unbedingt brauche. Ich gebe offen und ehrlich zu, daß da bei mir die Angst mitfahren würde, auch wenn das immer etwas müde belächelt wird. Aber damit bin ich eben für mich und für alle anderen Verkehrsteilnehmer ein Risiko und das möchte ich mir und den anderen ersparen. Also bleibe ich eben in meiner Dose mit ihrer 1.5 großen Knautschzone.


    Übrigens gehört es auch zu meinen Angewohnheiten, daß ich absolut keinen Alkohol trinke, wenn ich mit der Dose unterwegs bin. Verstehen viele auch nicht, aber das ist eben meine Einstellung.


    Lieben Gruß


    Willi


    moin willi,


    niemand (den ich mag) lacht, wenn jemand etwas nicht tun möchte (egal warum!!). das war auch nur eine nett gemeinte einladung (mein lederkombi verträgt mitfahrer, die sich festkrallen :gap ).


    und dein nicht alkohol gebrauch ist vorbildlich! wer das nicht versteht, begeift noch ganz andere sachen nicht!


    grüße in den süden


    martin

    Zitat

    Original von starbase
    moin willi,


    niemand (den ich mag) lacht, wenn jemand etwas nicht tun möchte (egal warum!!). das war auch nur eine nett gemeinte einladung (mein lederkombi verträgt mitfahrer, die sich festkrallen :gap ).


    Hi Martin,


    danke für die Einladung, aber das werde ich Deiner robusten Lederkombi nicht zumuten.


    Ich werde weiterhin meinen "Freiluftfahrdrang" beim Kartfahren ausreizen. Macht Spaß, ist nicht ganz so schnell, ich kann ohne Probleme Vollgas geben und das Verletzungsrisiko ist überschaubar. :] :]


    Dir und allen anderen Motorradfahrern wünsche ich weiterhin viel Spaß am (besonnenen) Fahren und viele rücksichtsvolle Dosenfahrer (so wie mich :) ).


    Gruß nach Hamburg


    Willi

    Rehi,


    Vieles wurde schon gesagt (auch teils ja von mir selbst). Der Strassenverkehr (wie übrigens jeder andere Verkehr auch (z.B. Schiffahrt :P )) ist ein MITeinander und nicht ein GEGENeinander. Wenn sich ALLE (Motorradfahrer wie Auto-, LKW-, Bus- USWfahrer) mit dieser Aussage anfreunden könnten, wäre in vielen KH auch im Sommer viele Betten unbelegt.


    Wie schon vorhin geschrieben, ich fahre Moped seit ich 16 bin. Meine Älteste ist jetzt 14, ich hab ihr aber schon angekündigt, dass sie von mir den Segen zum Mopedschein erst bekommen würde, wenn sie 4 bis 5 Jahre ordentlich Auto gefahren sei. Nicht weil ich IHR es nicht zumuten würde, aber weil ich möchte dass sie einige Situationen im Strassenverkehr erstmal auf 4 Rädern und mit Knautschzone kennenlernt.


    Was ich nicht mag sind pauschale Verallgemeinerungen, und da wehre ich mich halt ... auch wenn mein Gegenüber (ich hab jetzt absichtlich nicht Gegener geschrieben) eine Frau ist (Willi, sag doch nicht immer er zu ihr :P ). Auch von mir aus Deinem Bekannten gute Besserung.


    Man liest sich


    Der Fux aus Lux


    PS.: Auf 0 so wie Willi hab ich's noch nicht geschafft, aber ich arbeite dran (beim UT war ich stark und blieb auf 0 ;D )

    Hi Willi,
    was Du schreibst ist vorbildlich! Angst ist eine Einrichtung die Unvernünftiges verhindern soll. Dafür braucht man sich nicht zu schämen. Nun definiert jeder Unvernunft etwas anderst und deshalb hat der ein vor etwas Angst und der Andere nicht.
    Es gibt ja auch Menschen die springen an einem Gummiseil in die Tiefe, andere springen und reißen die Leine des Fallschirms erst kurz vor dem Aufschlag usw.
    Im Straßenverkehr ist aber jeder von dem richtigen Verhalten des anderen abhängig, sonst knallts und dahin geht nun mein Apell an Mopedfahrer sowie Autofahrer, passt aufeinander auf!


    Hi martin,
    erst wollte ich Dir anderst anworten aber nach Deinem letzten Beitrag scheinen wir uns verstanden zu haben.
    Meinem Freund rede ich das nicht aus mit dem Moped. Das wäre jetzt der falsche Moment. Seine Genesung und danach sein berufliches Fortbestehen sind angesagt, dann schauen wir weiter.

    Zitat

    Original von jupi..
    Ist doch prima, wenn Provokation aufrüttelt......



    nur wen rüttet es auf ?


    Ich kann es auch nicht leiden , wenn einer wieder sein Mopped in der Stadt aufdreht..... allerdings fällt mir das weniger auf , als die aufgemotzten Kleinwagen, die ihr tägliches Amplerennen veranstalten..... sind nun alle Autofahrer hirnlos ?


    Zitat

    Original von jupi.....
    .....wieviel Biker schätzen denn ihre Reaktionsfähigkeit und Möglichkeit richtig ein, wissen denn wirklich was sie bei 200 machen sollen wenn es eng wird......


    was geschieht denn mit den Autofahrern in solch einer Situation ? Viele sind schon mit 50 km/h bei 3 Schneeflocken überfordert......



    Zitat

    Original von jupi
    .....
    Schuld ist vermutlich der Linienbusfahrer. Seine (Biker) geschätzten 100 km/h (oder waren es 140?) in der Stadt reichen vermutlich nur für eine Teilschuld.


    ....


    ja ja.... ich überhole auch regelmäßig die lästigen Schulbusse mit 100 ...... mann-o-mann .....




    Zitat

    Original von jupi
    ....


    Ich hatte in über 30 Jahren keinen Unfall mit einem Motorradfahrer ist das nix.
    Das liegt vermutlich daran, dass ich einkalkuliere wie unüberlegt meist ein solches Gerät bewegt wird.....
    ....


    Danke für den Großmut und die Nachsicht für uns Idoten die beim Fahren nicht überlegen....




    Zitat

    Original von jupi


    Ich empfehle mal jedem sich an einem schönen, sonnigen Sonntag in den Bergen an eine Serpentine zu stellen, ohne Dose und ohne Moped, einfach so. Ihr werdet den ganzen Tag dort bleiben!...versprochen! Das ist interessanter als die Nordschleife!
    Danach geht ihr in die folgende Gaststätte. Dort findet ihr nur vernünftige Mopeddriver
    ....


    schon mal bei einem Opel/Golf/Audi ..usw... Treffen gewesen .... alles nur vernüftige Autofahrer.....


    und extrem gut im Abbau von Restalkohol .... in sagenhaften 4 Std Schlaf wird sich auf 0,0 Promille runtergeschraubt.... einfach klasse....



    Zitat

    Original von jupi
    Ich kann einfach einem Motorrad mit 240 km/h auf einer vollen Autobahn nichts vernünftiges abgewinnen.
    ....



    genau..... die nehmen den 250km/h Schlitten immer die Sicht .....



    .......



    Echte Qualität in den Aussagen... ich überlasse es den anderen zu entscheiden ...in welchen .....

    Einmal editiert, zuletzt von addi ()