Navigation auf dem Fahrrad

Hi!

Ich wußte nicht genau, wo dieses Thema hingehört, deswegen probier ichs mal hier.

Ich habe mir gerade einen Dell Axim X30 inkl. Fortuna BT ClipOn und MN|4 gekauft. Für Autonavigation scheint diese Kombination auch ganz in Ordnung zu sein.

Da ich aber auch auf einem Rennrad navigieren möchte und keine Lust habe auf einem Autobahnstandstreifen zu fahren, würde ich gerne wissen, mit welcher Software ich gute Fahrradrouten erstellen lassen kann. (Die kürzeste Wege Option mit verbotenen Autobahnen bei MN|4 hat mich noch nicht so überzeugt.)

Falls dieses Thema im Board schon oft diskutiert wurde, bitte ich um Suchbegriffe, hab leider auf Anhieb nichts gefunden ;).

MfG
miCro

Hallo,

diskutiert wurde das noch nicht -
weil es da nichts zum diskutieren gibt ...

Es gibt schlicht (noch) kein Navigationsprogramm, das besonders schöne oder sinnvolle Fahrradrouten berechnet.

Ulli

Hi,

es gibt da schon etwas, dass man genau dafür nutzen kann.
Schau Dir die Kombination aus MagicMaps und MagicMaps2Go mal an.

Hier im Forum gibt es dazu auch einiges an Beiträgen.
Demnächst wird es wohl auch noch eine stark verbesserte Version der MagicMaps2Go geben.

Allerdings ist damit auch keine "Navigation" (sprich Sprachansagen und genaue Fahranweisungen) möglich, aber ich denke, dass das auf dem Rad auch keine Rolle spielt.

Hi!

@Peiki:
Doch, ich möchte schon genaue Fahranweisungen haben, damit ich nicht zwischendurch immer auf die Karte gucken muss. Aber ich schau mit MagicMaps trotzdem mal an.

Edit: Das sieht aber schonmal sehr interessant aus. Zumindest wird ja angeblich durch Richtungspfeile angegeben wo man langfahren soll. Dann ist die Sprachausgabe ja auch nicht mehr weit entfernt :).

MfG
miCro

Zitat

Original von miCro
Zumindest wird ja angeblich durch Richtungspfeile angegeben wo man langfahren soll. Dann ist die Sprachausgabe ja auch nicht mehr weit entfernt :).

Ich kenne die von Peiki erwähnte Programme nicht.
Da es sich bei diesen nicht um (wirkliche) Navigationsprogramme handelt, erden sie sicherlich auch nicht automatisch eine neue Route berechnen können, wenn Du (warum auch immer) von der vorher geplanten Route abweichst.

Dass das so ist, liegt wohl auch daran, dass die Programmhersteller bei den Kartenlieferanten wesentlich mehr Geld für die Lizenzen bezahlen müssen, als wenn sie "nur" einen Rotenplaner anbieten.

Ulli

Hi Ulli_T,

da hast Du vollkommen Recht.
Das Kartenmaterial von MagicMaps setzt allerdings nicht (wie bei den Navigationssystemen üblich) auf Navteq oder TeleAtlas auf, sondern auf das 1:25000-Kartenmaterial der Landesvermessungsämter.

Natürlich ist damit "nur" ein Routing möglich und keine Navigation, wie man sie vom Auto her kennt.

Man kann mit MagicMaps eine Route am PC planen und dann auf den PPC übertragen. Die Route wird als roter Faden über das Kartenmaterial gelegt und man fährt dann sozusagen nach GPS-Signal auf seiner Route.

Ich sehe für eine "echte" Navigationslösung auf dem Fahrrad allerdings auch so gut wie keinen Markt und denke dass diese Lösung (oder auch mit Ozi) völlig ausreichend ist.

Ich benutze zum Fahrradwandern (wohlgemerkt nicht Rennrad) OziExplorer mit TOP50 Karte. Da gibt es keine Navigation ala Navigon oder TT, die die Route automatisch erstellt. Diese muß man mit Hilfe von Wegpunkten selbst erstellen, am PC, dann auf den PDA übertragen. Richtungsänderungen werden dann grafisch und akustisch vorgegeben. Wenn eine Karte 1:50000 zu genau sein sollte, kann man die Auflösung beim Umwandeln ja verändern oder die bei TOP50 ebenfalls vorhanden 1:200000 verwenden.

Hi,

ich interessiere mich ebenfalls für PDA-Navigation und Routenführung auf dem Fahrrad. Dazu habe ich eingige Fragen, auf die ja der eine oder andere im Forum vielleicht eine Antwort weiß:

1. Welche Hardware? Hauptanforderung: PDA + GPS-Gerät sollten 12-14-stündigen Dauerbetrieb ohne Stromversorgung von außen durchhalten, ggf. mit Austausch der Akkus auf halber Strecke. Welche PPCs glänzen in dieser Disziplin? Und ist eine Kabelmaus oder eine Bluetooth-Maus mit eigenem Akku günstiger? Nebenanforderung: Hardware sollte möglichst günstig, auch gebraucht, zu bekommen sein.

2. Sind die Standardnavigationsprogramme tätsichlich alle gleich schlecht für Fahrradnavigation, oder gibt es Unterschiede? Kann man das irgendwo anhand einer Testaufgabe mal vergleichen? Oder wenigstens die Kartengrundlage für irgendein Gebiet, wo man sich gut auskennt, einsehen, wie es auf der Garmin-Homepage möglich ist?

Als Zusatzinfo noch: Hardware soll während der Fahrt in der Klarsicht-Kartentasche meiner Ortlieb-Lenkertasche untergebracht werden. Möglichkeit der Routenerstellung mit Top50-Karten und Fagwi bzw. OziExplorer ist mir bekannt und soll ebenfalls genutzt werden, mit STandard-Navi-Programm als letzter Alternative, wenn's wieder mal alles ganz anders kommt als geplant.

Würde mich freuen, wenn mir jemand weiterhelfen kann.

Hans Link

Hallo Hans,

zu 1.: das ist nicht leicht. In der Grundausstattung wird das wohl mit keinem Pocket PC und auch mit keiner BT Maus klappen.
Wenn Du allerdings ein externes Batterie/Akkupack an den PDA anschliesst und ein paar Reserveakkus mitnimmst, dann sollte es mit vielen Modellen gehen.
Bei BT Müusen musst Du wohl zumindest einen zweiten Akku kaufen.

zu 2.: Aus meiner Sicht gibt es 3 Mängel:
a) Im Kartenmaterial gibt es keine Infos über Radwege und (deshalb) keine Möglichkeit solche Strecken zu bevorzugen.
Bei TomTom und MN4 kannst Du zumindest die Gecshwindigkeitsprofile so manipulieren, dass Wege und Nebenstraßen den Bundesstraßen vorgezogen werden.
b) Ausschliessliche Radwege (die nicht neben einer Straße liegen) fehlen teilweise komplett im Kartenmaterial.
c) Andere Dinge, die die (menschliche) Routenauswahl beeinflussen würden (Steigung/Gefälle, "schöne" Stecken, Sehenswürdigkeiten) sind entweder nicht im Kartenmaterial berücksichtigt und/oder werden nicht bei der automatischen Navigation berücksichtigt.

Ansonsten gebe ich Peiki recht:
Ich sehe für eine "echte" Navigationslösung auf dem Fahrrad allerdings auch so gut wie keinen Markt und denke dass diese Lösung (oder auch mit Ozi) völlig ausreichend ist.
Wir müssen wohl in absehbarer Zeit für echte Fahrradnavigation weiterhin damit Vorlieb nehmen müssen, was für Autos gedacht ist...

Ulli

Zitat

Original von Wastl
In Bezug auf c) widersprichst du dir mit deinem letzten Satz aber

Unverschämtheit!!! Schliesslich habe ich die Weisheit mit Löffel, ach was sage ich, mit Kellen gefressen !!!

Ulli

Ps. Natürlich hast Du recht - ich habe meinen Satz so geändert wie er gemeint war und danke Dir, dass Du meinen Beitrag überhaupt gelesen hast

Hallo Ulli,

herzlichen Dank für Deine rasche Antwort. Wenn ich noch mal nachhaken darf:

1. Heißt das, die gängigen PDAs unterscheiden sich in punct Betriebsdauer mit einer Akkuladung nicht signifikant?

2. Auch hier: Es wäre also ganz gleich, ob man TT, Navigon, Destinator, Marco Polo usw. nimmt?
Auf der Website von Garmin habe ich gesehen, dass (zumindest für meine unmittelbare Umgebung) auf den zukaufbaren Karten sogar Sandwege mit drauf sind, die man so gerade noch mit dem Auto befahren kann. Ist das bei der gängigen Navi-SW für PDA auch der Fall?

Hans

Hallo linker Hans

Natürlich gibt es Unterschiede in der Laufzeit.
Iin Bezug auf Deinen Wunsch (12-14 Stunden) sind diese Unterschiede aber nicht gravierend, weil das wohl kein PPC ohne Zusatzakku schafft

Navigon, MacoPolo, Falk, R66 und Destinator haben (fast) die gleichen Karten, da sie die alle von Navteq kaufen. TomTom kauft bei TeleAtlas.
Was Feldwege/Sandwege betrifft, mag ich Dir keine Einschätzung geben, welcher Hersteller da die Nase vorn hat...

Ulli

Ich betreibe meinen PDA und die Maus mit einem Akkupak a 4 -Mignon Akkus (2000 mAh) ca. 7h bei niedriger Hintergrundbeleuchtung oder mit vier Monozellen ( 7000mAh). Das genügt für die Tour.