MN|4 kennt wohl keine Vollsperrungen ?!?

    Hallo Leute,
    heute war es mal wieder fast so weit, dass der PDA mit MN|4 fliegen gelernt hätte und zwar aus dem Fenster. Er hat Glück gehabt, denn die Scheibe war oben ;)


    Wie Ihr sicherlich letzte Woche in den Nachrichten mit bekommen habt, ist letzte Woche ein tragischer Unfall auf der A4 geschehen, bei dem ein Tanklaster ca 100m von der Autobahnbrücke bei Weihershagen gestürzt ist und ausbrannte, nachdem ihn ein PKW gerammt hatte. Dabei brannte der LKW unter der Brücke über mehrere Stunden, so dass diese nun wohl noch mehr als 4 Wochen gesperrt bleibt....


    Leider liegt diese Brücke auf meinem fast täglichen Arbeitsweg Richtung Köln und die Autobahn ist nun im Bereich "Engelskirchen" und "Gummersbach" voll gesperrt und der Verkehr muss nun leider seinen Weg über das Land nehmen...


    So viel als Vorwort: Heute musste ich zum ersten Mal für diese Woche wieder von Siegen nach Köln und MN4 empfing auch kurz nach Fahrtantritt in Siegen die Meldung, dass die Autobahn an dieser Stelle voll gesperrt ist. Nicht schlecht staunte ich, als mich das Navi schon auf der ersten Abfahrt auf der A4 in "Eckenhagen" über Land schicken wollte, obwohl die Sperrung erst gut 20 km später beginnt. Ich bin also weiter auf der Bahn geblieben und erst an der Abfahrt "Wiehl" von der Autobahn gefahren, als die Sperrung auch wirklich begann. Das war dann schon mal eine Zeitersparnis laut Zeitangabe von mehr als 35 Minuten. MN4 wollte aber noch 4,1 km weiter auf der Bahn bleiben obwohl diese dann schon längst gesperrt war... Na ja einfach die Abfahrt genommen und schon ging das alte Spiel wieder los: "Bitte wenden...". [Blockierte Grafik: http://www.awsw.de/images/smiles/BangHead.gif] Dann habe ich die Strecke von Hand gesperrt und schon konnte ich MN4 überzeugen, doch der Umleitung zu folgen... Da schwoll meine Hauptader am Hals schon leicht an... Das Routing über Land zur nächsten Auffahrt war dann wieder OK und somit ging mein Puls wieder runter... 8) Auf der Karte wurde die Vollsperrung der Autobahn jedoch nur als "Fahrbahnverengung" angezeigt, was mich schon leicht verwunderte...


    Auf der Rückfahrt dann der Knaller und mein Hals wurde dicker und dicker ;) Das Navi versuchte permanent mich wieder nach der Abfahrt an der gesperrten Stelle der A4 auf die nächste Abfahrt zu lotzen, die aber noch auf dem gesperrten Stück lag und auch noch auf dem in der Karte umrandeten Autobahnbereich lag... 2x hat mich das Navi dann zu Auffahrten geschickt, die voll gesperrt waren und im Display war diese Vollsperrung wieder nur eine "Fahrbahnverengung" angezeigt... Ich bin dann einfach der ausgeschilderten Umleitung gefolgt und das Navi begann wieder das beliebte Spiel "Bitte wenden... Bitte in 200m wenden...". [Blockierte Grafik: http://www.awsw.de/images/smiles/BangHead.gif] Also dann wieder mal von Hand die Strecke sperren, um so das Gerät davon zu überzeugen, dass man wirklich in die Richtung fahren will, in die man fährt...


    Fazit für mich: MN|4 erkennt offenbar keine Vollsperrung als solche an und routet dennoch auf solche Abschnitte, obwohl es diese Autobahnabschnitte selbst in der Karte entsprechend markiert, nachdem es sie über TMC entfangen hat, wenn auch nur als Fahrbahnverengung... Warum die SW dann noch die Abfrage stellt, ob man eine Vollsperrung "ignorieren" oder "umfahren" will leuchtet mir auch nicht wirklich ein, da man ja eh keine Wahl hat in dieser Situation...


    "MN|4 setzen 6" hätte man wohl früher in der Schule gesagt. In den nächsten Tagen werde ich mal meinen TomTomGO verwenden, der bisher vernünftigere Routen produziert hat und einen nicht mit Wendemeldungen bevormundet und dann auch eine alternative Route direkt berechnet, wenn man diese einschlägt. Mal sehen wie er sich schlägt...


    Ich hoffe die Wendesituation ist im 4.2er Patch deutlich verbessert worden, aber leider wurde mir diese Frage im Beitrag zur 4.2er Version nicht beantwortet...


    Viele Grüße ein Routing-genervter AWSW ! [Blockierte Grafik: http://www.awsw.de/images/smiles/sad5.gif]

    Einmal editiert, zuletzt von AWSW ()

    Da Du diese Brücke kennst, mal eine Frage an Dich: ich habe im Fernsehen auch von den 100 Metern gehört.


    Optisch sah es für mich eher nach 20 Metern aus. Was stimmt denn nun? ?(



    Und noch was: 35 Minuten Zeitersparnis auf 20 Kilometern halte ich doch mehr für einen Rechenfehler des Navi ;D


    Bei 120 Km/h (Autobahn-Grundlage) braucht man für 20 Kilometer exakt 10 Minuten.


    Bei sagen wir mal 70 km/h Schnitt (Landstrassen und Ortsddurchfahrten) braucht man für 20 Kilometer 17 Minuten - großzügig von mir aus 25 Minuten.


    Macht maximal 15 Minuten.

    Navigation mit Google Maps über Android Auto und AAWireless im Nissan Qashqai Akari Automatik. Zusätzlich ist POIbase NAVI ein treuer Beegleiter meiner Fahrten  ;)

    Hallo


    ich hatte genau das gleiche Problem mit der A4, gleiche Stelle letzten Sonntag.


    Die Sperrung der A 4 wurde angezeigt, die Meldung lautete


    Köln Richtung Olpe zwischen Engelskirchen und Gummersbach <>; darauf hin wurde nur der Sperrpfeil in Richtung Olpe angezeigt


    Heute wurde der Sperrpfeil im MN4 in beide Richtungen angezeigt und es erfolgte auch eine Neuberechnung


    Ich vermute, es hat (wieder einmal) mit der Qualität der Verkehrsmeldungen zu tun.


    Vielleicht kann Bill das mal beantworten:


    Muss nicht bei einer Vollsperrung in beiden Richtungen die Meldung 2 x kommen?


    "Versteht" TMC denn das Zeichen "<>" als "in beide Richtungen"?


    Gruß


    Erloeser

    Hallo AWSW,


    wie Erlöser schon sagte, handelt es sich bei der "Fahrbahnverengung" viel mehr um ein Fehler bei denjenigen die die TMC-Daten eingeben. Der MN4 kann logischerweise nur das Anzeigen, was von den Rundfunkanstalten gesendet wird.


    Daduch, dass nur eine "Fahrbahnverengung" im TMC kommt, kann auch der einfach Grund sein, dass die Route wieder darauf zurückführen möchte und auch die Option "Ignorieren" bietet. da eine "Fahrbahnverengung" ja keine Vollsperrung ist. Also das Übel liegt ziemilch sicher an den gesendeten TMC-Daten!


    Das Du bei der Hinfahrt frühzeitig von der AB runtergeleitet werden solltest, kann ich nicht nachvollziehen, ob es ok ist. Wohl eher nicht. Aber da Du wohl auf der Strecke geblieben bist, "dachte" MN4 Du ignorierst die TMC-Meldung und fährst weiter AB, was leider ja nicht unterbunden werden konnte, da dein MN4 nicht korrekte Daten vom Rundfunk bekam und somit dachte bei Fahrbahnverengung ist die Straße ja nicht total gesperrt!


    Viele Grüße
    pitt

    Hallo,


    hab's gerade extra noch mal probiert


    Ergebnis:


    Meine erste Landstraßenstaumeldung


    WDR 2 (diese ***@####XXXX) melden die Sperrung nur in einer Richtung.


    Ich hasse den WDR!


    Erloeser

    Auf dieser WDR-Seite
    www.wdr.de/epg/verkehr/vkdocs


    werden beide Richtungen als gesperrt gemeldet:
    [A4] Olpe Richtung Köln ist zwischen Gummersbach und Engelskirchen hin gesperrt.

    [A4] Köln Richtung Olpe ist zwischen Engelskirchen und Gummersbach hin gesperrt.

    Man sollte doch eigentlich meinen, dass im TMC die gleichen Daten gesendet werden...

    Habe mal die (einzigste) Hauptverkehrsstraße zwischen 2 Ortschaften gesperrt.
    MN hat es nicht weiter interessiert und die Strecke trotzdem nicht geändert, zumindest nicht im Simulationsmodus.


    Was ist, wenn man auf einer Straße ohne offiziell erlaubte Wendemöglichkeiten ist und sperrt diese Straße in vielleicht 1 km Entfernung auf etwa 500 Metern?
    Wie verhält sich der MN?


    (Ist zwar schon etwas länger her als ich das probiert habe, aber soweit ich mich erinnern kann, hätte der MN die Möglichkeit gehabt einen an der Strecke liegenden Parplatz (sowie auch kleineren Weg) zum wenden zu verwenden).

    Einmal editiert, zuletzt von Joe20 ()

    @944S2


    Meine ich auch... aber was soll ich tun?


    Am Sonntag eine


    Heute Mittag zwei


    Jetzt wieder eine....

    Zitat

    Original von Joe20
    Habe mal die (einzigste) Hauptverkehrsstraße zwischen 2 Ortschaften gesperrt.
    MN hat es nicht weiter interessiert und die Strecke trotzdem nicht geändert, zumindest nicht im Simulationsmodus.
    ...


    Im Simulationsmodus wirkt sich keine Sperrung aus! Sie wird zwar rote in der Karte markiert, aber die Simulation "fährt" auf der ursprünglichen Strecke weiter! Beim Simulation mit TMC-Meldung, wird die TMC-Meldung angezeigt, aber bei einer "Neuberechnug wegen aktueller Verkehrslage", wirkt sich dies auf die Simulaton nicht aus!
    Sprich mit der Simulation kann man sowas nicht testen!

    N'Abend !


    HSVMichi: Also die 35 Minuten wurden rechts im Display des MN4 angezeigt. Ich sollte an der Abfahrt "Eckenhagen" (1. Abfahrt der A4 von der A45 aus) abfahren. Dort wurde eine Ankunftszeit mit 7:58 Uhr angegeben. Also die Abfahrtsanweisung ignoriert, da ja keine Staumeldung sonst vorlag und weiter gefahren. Nach der Übernahme des neuen Weges weiter über die Autobahn, lag die Ankunftszeit bei 7:23 Uhr. Demnach 35 Minuten weniger ;) Meine Geschwindigkeit lag heute morgen auf dem Autobahnstück so bei 170 bis 200 km/h... Die Ortsdurchfahrten ziehen sich aber dort ewig hin, da die Orte und Straßen dort sehr eng sind und da braucht es nur ein paar schwere LKW und es läuft nicht mehr wirklich gut...


    Die Brücke ist wohl 100m hoch an der höchsten Stelle, denn die Talbrücke in Siegen-Eisern ist meines Wissens ca 130m hoch und kommt mir höher vor... Der LKW war in etwa so um die 20 bis 30m tief gefallen denke ich. Glücklicher Weise ist er nicht in der Mitte der Brücke runter gefallen, denn darunter liegt dann genau der Ort Weihershagen, soweit ich weiß...


    @Erloeser: Die Meldung sah bei mir auch so aus. Seltsam finde ich nur, dass das Teil versucht auf die Bahn an der nächsten Auffahrt zu kommen, obwohl es Dich vorher aus dem gleichen Grund runter geschickt hat und die Situation an der nächsten Auffahrt ja immer noch die gleiche ist. Verhält sich für mich total unlogisch: Am Beginn der Meldung wird man runter geschickt und müsste laut der Meldungen 2 bis 3 Auffahrten auslassen um dann wieder auf die A4 zu kommen, aber schon an der ersten der gesperrten Auffahrten lozt es einen wieder drauf und an der nächsten wieder, obwohl die Strecke genau so markiert ist wie am Beginn... Verstehe ich nicht wirklich... ;)


    @pitt-99: Ja schon, aber warum schickt es mich auf der Rückfahrt an der letzten freien Abfahrt runter und versucht mich dann zur nächsten Auffahrt zu schicken, obwohl diese immer noch genauso markiert ist wie die Strecke, wo es von der Bahn runter wollte ?!?... Wenn es die Meldung nur als Fahrbahnverengung interpretiert hätte, dann hätte es mich doch gar nicht runter schicken müssen - oder ?!? Wie schon oben geschrieben, das Verhalten verstehe ich nicht wirklich... ;)


    @Erloeser: Ja hatte ich auch manchmal den WDR ;) Nun habe ich Einslive fixiert und die Meldungen sind IMHO besser... Den Stau durch die Umleitungsstraße auf der B55 hat es mir heute Nachmittag auch brav gemeldet - als ich drin stand ;) :) ;)


    Leider fahre ich bis Ende der Woche nur noch in Richtung Paderborn und nächste Woche komplett Richtung Essen und werde die A4 erst mal nicht mehr testen können, aber der GO bekommt dennoch seine Chance :D


    Schönen Abend noch !


    Gruß AWSW :)

    Hallo erst mal :)


    Joe20 ON
    Was ist, wenn man auf einer Straße ohne offiziell erlaubte Wendemöglichkeiten ist ...
    Joe20 OFF


    Na ja, zwischen "Offiziell erlaubten Wendemöglichkeiten" und Wendemöglichkeiten, welche MN4 und wahrscheinlich auch andere Progis zu erkennen glauben, gibt es natürlich gravierende Unterschiede *gg*


    Sorry, lieber Joe20, dass ich nur diesen kleinen Satzfetzen rausgreife und auf den Rest (wegen fehlendem Wissen meinerseits) nicht eingehe. Ist aber IMHO für das Verständnis einer Navi-Soft irgenwie schon wichtig: Eine "Bitte-Wenden-Meldung" hat nichts mit einer real existierenen "Offiziell erlaubten Wendemöglichkeit" zu tun. Ist halt nur eine **Mutmassung** der Software. Gut, zugegeben: Auf Autobahnen müsste das schon funzen, und tuts eigentlich auch.


    Ansonsten kann ich zum aktuellen A4 Problem nichts beitragen. War halt nur der o.g. kleine Satzfetzen, der mir aufgefallen ist ...


    Möge das SR1 mit Euch und der Stau nicht mit Euch sein wünscht


    gautschi


    Wenn es nicht mehr weitergeht, dann muss man doch irgendwas machen und man kann ja nicht 2 Tage oder so warten, bis die Sperrung aufgehpben wird.


    :)


    Schade, dass man im Simulationsmodus nicht sperren kann. Wahrscheinlich könnte man auch solche Dinge simulieren, aber leider legen die Softwarehersteller ja keinen allzugroßen Wert auf Simulationen bei Navigationssystemen (können wir froh sein dass wir überhaupt einen Simulationsmodus haben).



    Hallo,


    schau mal jetzt (gleiche Seite 20:00 Uhr)


    Nur in Richtung Olpe gesperrt. Im Text (also eine Seite vorher) wird die (eine) Meldung wie folgt ausgegeben


    [A4] Köln / Olpe ist zwischen Engelskirchen und Gummersbach in beiden Richtungen gesperrt.


    Was bedeutet das "/" ?


    Bei allen anderen Meldungen steht immer das Wort "Richtung" z. B.:


    [A42] Duisburg Richtung Dortmund zwischen Oberhausen Neue Mitte und Gelsenkirchen-Schalke 2km Stau


    Mein MN | 4 sagt auch "Sperrung nur in Richtung Olpe", entspricht also der Grafik (oder müssen nicht beide Spuren rot sein????)


    Also ich schätze, das ist ein Fehler des Senders

    Hallo,
    bevor mir gleich die Augen zu fallen: Heute war Autobahnfahren die Hölle - habe auf der A44, A1 und A45 fast 2 Stunden 45 für knapp 180 km gebraucht... :(


    Hier noch was zum Thema TMC-Qualität - solche Meldungen bekam ich mehrmals heute im Soest herum...


    Schönen Abend noch !

    Hab noch einmal nachgesehen (auf dem PDA).


    Die Grafik (siehe mein letztes Posting) wird von MN| 4 als "Verengung" (also Sperrung eines Fahrstreifens in Richtung Olpe) interpretiert. Genau so sieht auch die Grafik aus.


    Ich hab mal die Verkehrszentrale vom WDR angemailt, wie das zu verstehen ist.


    Bin echt gespannt, ob die Meldung heute nachmittag anders aussieht...


    @AWSW


    Diese Meldungen "aufgehoben" habe ich auch öfters ich habe manchmal den Eindruck, die Pflege der Staumeldungen bei den Sendern ist eine ungeliebte Aufgabe und das wird gerne auf die Berufspraktikanten abgewälzt... ;D


    Erloeser