@Cityhunter: detailreiche Karten als Download? Wann?

Zitat

Original von alpsee
Wäre der Weg nicht besser über die Presse ?
Ein große Computerzeitschrift auf unserer Seite... .
Alleine der Imageschaden würde NAvigon vieleicht auf Trab bringen.

Gute Idee. Kleine Website einrichten, auf der man den gesammelten Unfug des navigon-Supports zu diesem Themenkreis sammelt (nur E-Mails und - schicken die sowas? - Briefe. CHs Forenkommentare ggf. raushalten. Ich vermute, daß er anders handeln würde, wenn er könnte).
Dann noch einen kleinen Briefwechsel mit der Navigon-Gf. über die angesprochenen Themen anleiern - kann ja nur peinlich werden!

Und dann ab das Ganze zur c´t, "Vorsicht Kunde!"

Wenn genügend Interesse besteht, würde ich eine kleine Site für ne geschlossene Benutzergruppe einrichten, an die Ihr nach gründlicher Identitätsprüfung (ja- man wird sich outen müssen...) Eure dokumentierten Begegnungen mit dem Navigon-Support einstellen könnt. Dann gibts noch ne Sammlung der Presseinfos dazu. Die c't-Redaktion sitzt hier in der Helstorfer Straße in Hannover - das sind keine 2 km Luftlinie von meinem Büro...

Gruß
expalm

Die Idee mit der c't finde ich äusserst gut! Wenn man schon bei Navigon nichts erreichen kann, so kann man zumindest andere Kunden informieren.

Ich habe momentan noch eine Anfrage an den Support laufen. Wenn die Antwort kommt stelle ich sie gerne zur Verfügung.

Wenn ich noch auf andere Weise helfen kann, so bin ich gerne dabei ein wenig Zeit zu investieren.

Thargor

1. Fehlerhaft vorexportierte Karten auf den CDs
2. Nur Karten mit reduzierten Details auf den CDs

??????

Ich weiß nicht, warum man sich damit zufrieden geben soll! Das sind mittlerweile schon 2 Argumente warum wir neue karten brauchen und ich warte nicht nochmal ein halbes Jahr um dann auch noch dafür bezahlen zu sollen.

Gegen einen Download neuer Karten (wenigstens der Deutschlandkarte) hätte nichts dagegen gesprochen.

Bin enttäuscht!!

So lasse ich als Kunde nicht mit mir umgehen!
Ich habe gedacht, dass man sich friedlich einigen könnte.

Keine einziges Wort von Navigon, was gegen einen Download von neuen Karten sprechen würde.
Und jetzt sucht bitte nicht nach Argumenten, die sofort wieder entkräftet werden können ..

Ich fordere Navigon dazu auf, eine umfassende Stellungsnahme zu diesem Thema abzugeben.
Ist es der Geschäftsleitung wirklich so egal, wenn es viele unzufriedene Kunden gibt??

Die reduzierten Details grenzen schon an eine arglistige Täuschung. Hätte ich das vorher gewusst, dann hätte ich mir MN|4 erst gar nicht nicht gekauft und hätte mich gleich für ein Konkurrenzprodukt entschieden.

Es gibt derzeit wahrscheinlich kein anderes Navigationsprogramm, das weniger Details bietet als wie das neueste (MN|4) Produkt von Navigon.
Bravo Navigon!

So einer Firma traut man nicht mehr, auch nicht mit MN|5.

Zitat

Original von CityHunter
Es wird keinen Download für die jetzigen Karten geben.

Die aktuellen Karten werden auch nicht in geänderter Form abgegeben werden.

Es wird neue Karten geben, bei denen voraussichtlich die TMC Daten und die kompletten Kartendaten in 256 untergebracht werden können.
Wann die genau kommen, ist aber noch nicht raus.

@CityHunter:

Danke für die Info, auch wenn sie leider enttäuschend ist.
Noch eine Frage hierzu an Dich:

Wir haben in ..
http://www.pocketnavigation.net/board/thread.php?threadid=33991&sid=&threadview=0&hilight=&hilightuser=&page=10
.. über Download der detailreichen BMNEE-Karten diskutiert.

Zitat

Original von CityHunter
Wartet doch erstmal ab, wie das mit den Downloads aussieht.
Meine Aussage bezog sich auf CDs der jetzigen Karten.
Da wird es keine anderen geben.
..

Warum will man uns nun die "alten" vollständigen Karten nicht downloaden lassen?
Was hat die Navigon-Geschäftsleitung dagegen?
Bitte nenne uns doch auch die Gründe.

Ich habe immer noch ein kleines bisschen Hoffnung, dass sich vielleicht doch noch was machen lässt ..

Navigon wird deswegen doch nicht einen Großteil der ansonsten zufriedenen Kunden und Neu-Interessenten verlieren wollen.

Zitat

Original von Joe20
Ich habe immer noch ein kleines bisschen Hoffnung, dass sich vielleicht doch noch was machen lässt ..

Navigon wird deswegen doch nicht einen Großteil der ansonsten zufriedenen Kunden und Neu-Interessenten verlieren wollen.

Sicherlich ist es taktisch klüger, es erstmal nett zu versuchen. In meinem Leben habe ich noch keinen Gerichtsprozeß geführt und habe es wegen so einer geringen Sache auch nicht vor.

Andererseits habe ich auch nicht vor hier einen Kotau zu machen für Sachen, die mir zustehen.

Nun, mein Gerechtigkeitsempfinden in bezug auf das, was versprochen und das, was letztlich geliefert wurde, ist doch empfindlich gestört.

Frage: Wie ohne Klage Navigon auf den richtigen Pfad bringen?

expalm

Hallo,
bin neu hier und habe mich heute registriert um meinen
Senf auchmal dazuzugeben. Ich lese dieses Forum jetzt
schon einige Monate und muß feststellen das manches
hier für mich nicht nachvollziehbar ist.
Mich perönlich interessieren Fußwege in einem Stadtpark
ein feuchten Sch.....
Für meinen Weg nach Hause brauche ich kein Navi im
gegensatz zu vielen anderen hier, und da wo ich MN4
brauchte kannte ich mich nicht aus und er hat mich
trotzdem ans Ziel geführt.
Fehler hat das Teil, ohne Frage aber sich hier an jämmer-
lichen Fußwegen aufzuhängen ist doch lächerlich, oder
habt ihr das Teil für das Fahrrad gekauft?

Soweit die Worte zum Samstag, jetzt könnt ihr drauf-
schlagen.

Beste Grüße Euer Schlünz: drink

Zitat

Original von Schlünz
Mich perönlich interessieren Fußwege in einem Stadtpark
ein feuchten Sch.....

Aber es scheint Dich zu nerven, wenn es andere interessiert?

Zitat

oder habt ihr das Teil für das Fahrrad gekauft?

Genau. Unter anderem dafür. Und auch für die Navigation zu Fuß. Wozu sonst wird wohl die BT-Erweiterung angeboten? Lies mal die Werbeversprechen in diesem Zusammenhang. Ich nehme an, Du bist mit der Suchfunktion hier vertraut.

Zitat

Soweit die Worte zum Samstag, jetzt könnt ihr drauf-
schlagen.

Da gibt es lohnendere Ziele für die, die schlagen wollen, denke ich. Ich schlage mich nicht, grundsätzlich.

expalm

Nicht gleich streiten...

bikerecki

ich brauche auch nicht jeden Feldweg.

Tatsache ist aber auch, dass viele Leute MN | 4 in der Gewissheit gekauft haben, dass sie das beste Kartenmaterial bekommen (ok, mal ist der vorne, mal ist der vorne)

Und dann ist es schon eine Frage des Prinzips.

Mc Donalds könnte mir auch nicht einen Hamburger 10 Gramm leichter verkaufen, mit dem Argument, ich würde trotzdem satt.

Man muss das einfach akzeptieren, wenn manche Leute das vollständige Kartenmaterial haben wollen.

Das ist ja nun auch bei Navigon - denke ich - so angekommen.

Ich halte nur die Forderung nach einer sofortigen Nachbesserung für unangemessen.

Erloeser

Lieber expalm,
mich nervt es nicht, ich lächele nur darüber wenn
einer das Navi bis zum Bäcker um die Ecke anmacht.

Falls mir einer mit dem Navi in der Innenstadt von
Köln begegnet werden ich wahrscheinlich laut lachen.

Bin aber trotzdem froh das Du mich nicht schlägst!

So long Schlünz:]

Kann mir einer erkären wie ich mein Bild in die linke
Spalte bekomme?

geh mal auf Profil (oben)
Avatare
eigenes Bild hochladen (vorher ggf. größe anpassen)

Gruß

Erloeser

Nochmal ich , hallo Erloeser damit gebe ich Dir auch
vollkommen recht.
Stören tun mich nur hier das Überbewerten von
manchen Sachen, oder das persönliche Angreifen von ch.

Freu mich trotzdem auf das SR1

Beste Grüße aus der Eifel

Schlünz

Radio nSonic
Meine Damen, meine Herren,
ich freue mich ihnen Heute eine neue Live-Schalte bieten zu können - natürlich exklusiv von <Jingle>Raaaadiooo n-Soo-niiiiic</Jingle>
Wir geben live rüber zu nSonic, der sich auf dem großen Platz vor dem Navi-Jahrmarkt befindet wo heute eine große Feier zu ehren des 1-Millionsten Users stattfindet, der mit MN4 stets sein Ziel gefunden hat.
nSonic - was ist los bei Euch?

<klick>
nSonic
Ja hallo liebe Zuhörer. Es ist der Wahnsinn was hier aufgeboten wird. User aus allen Teilen Europas haben sich hier versammelt. Viele Attraktionen wurden aufgebaut und sogar an die Besucher des größten transportablen Riesenrades der Welt, das extra hierher gebracht wurde, wurden mobile GPS-Empfänger ausgeben, damit die User auch hier weiterhin Ihren Track loggen können. Ein Happening der Besonderen Art!

Auch gibt es hier.... ja, Du wolltest was sagen?

<ziinggg>

Radio nSonic
Ja, ich hatte gehört, es soll eine besondere Aktion stattfinden?

<floockkkk>

nSonic
ja genau! Und zwar wurden bereits Heute Morgen von einem ansässigen Unternehmen Zuckerwatte-Automaten günstig abverkauft! Die User konnten sich mit diesen kleinen mobilen Zuckerschleudern, die übrigens über Solarstom betrieben werden, den ganzen Tag selber Zuckerwatten drehen! Ein Wahnsinns-Aktion die verdammt gut ankam!

<tschooinnngg>

Radio nSonic
Das klingt ja spannend. Aber dauert das nicht zu lange mit dem Zuckerwatte drehen? Da braucht man ja auch etwas Übung oder?

<zifff>

nSonic
ja, ganz klar :gap die ersten Wattestäbe waren auch eine große Schau für die übrigen Gäste. Viele waren zwar neidisch aber als sie die krummen Stiele sahen, wir haben hier große Monitorwände musst Du wissen, war die Belustigung groß ;D

<ssssssiiiiifff>

Radio nSonic
Und was wurde dagegen unternommen? Oder waren alle zufrieden so?

<ssscccchhhh...t>

nSonic
naja, anfangs war das noch OK, alle freuten sich und schmierten sich mit Ihren "Entwürfen" durchs Gesicht ... doch dann wurden die Stimmen lauter.
Aber das war kein Problem - ab sofort wurde mit jedem Automaten auch ein kleiner Strauß fertiger Zuckerwatten ausgegeben. Das war kein Problem, sah gut aus und war sofort zu benutzen.

<gggoplpoppp>

Radio nSonic
Na das klingt doch super. Aber wozu dann noch den Automat vor sich herschieben?

<zuuuuppp>

nSonic
na weil er DA ist
Nein ernsthaft, viele haben die fertigen Watten stehen lassen weil sie selber schönere machen wollten. Blöderweise ging das nicht immer gut. Ab und zu vielen die Stängel einfach runter. Andere bekamen den Dreh gar nicht raus - die haben dann halt die fertigen genommen.

<iooooppping>

Radio nSonic
na, klingt doch eigentlich gut?

<tschiiiingggg>

nSonic
eigentlich schon. Nur stellte sich jetzt heraus, dass die fertigen Zuckerwatten nicht ganz OK waren! Sie waren kleiner als ein Norm-Zuckerwatte und außerdem klebte sie manchmal unnormal stark.
- Oh, danke - tschuldigung iff hab grad oine ffuckerwaffe beffenngt begommen... mampf... mmmh... läcka

ja, und auch die selber gemachten watten konnten nicht gelingen, weil der Automat eine leichte Umwucht hatte

Aber kein Problem - die Kunden konnten sich die Automaten auswuchten lassen, ab da geht er perfekt!

<schaaannggg>

Radio nSonic
ja, aber bekommen die Kunden dann keine neue, korrekt ausgewuchtete Zuckerwatte und können die alten, schiefen zurückgeben?

<flllläääännggg>

nSonic
Nein, das hat man nicht gemacht. Und deshalb ist hier gerade ein Tulmult, dass man kaum sein eigenes ...r...t ...

Radio nSonic
bitte?

nSonic
Es ist laut geworden! Eine Demo hat sich formiert um neue Zuckerwatten zu bekommen.

...bevor ich hier zertrampelt werde geb.. ch zur..ck in die Sendeanstalt....

Ach hier steht noch ein ausgewuchtetes Maschinchen... ich dreh mir erstmal eine...

<flöck>

Radio nSonic
Ah, da haben wir ihn wohl verloren. Na, da sind wir mal gespannt, ob die Besucher noch neue Zuckerwatten bekommen.
Das wars erstmal von unserer Seite. Wir machen weiter mit Musik

bikerecki

na ja....

Es ist schwierig, aber bei manchen Themen sind viele User etwas angeheizt.

Wir haben doch hier gerade die "wörtchen-auf-die-goldwaage-wochen" verstehst ;D

Gruß

Erloeser

Zitat

Original von Schlünz
Lieber expalm,
mich nervt es nicht, ich lächele nur darüber wenn
einer das Navi bis zum Bäcker um die Ecke anmacht.

Ich bitte Dich, hier nicht gleich zu Polemisieren. Wer bitte möchte sein Navi dazu einsetzen? Es ist aber immerhin schön, wenn man über seine eigenen Vorurteile lächeln kann.

expalm

Zitat

Original von expalm

Sicherlich ist es taktisch klüger, es erstmal nett zu versuchen. In meinem Leben habe ich noch keinen Gerichtsprozeß geführt und habe es wegen so einer geringen Sache auch nicht vor.

Andererseits habe ich auch nicht vor hier einen Kotau zu machen für Sachen, die mir zustehen.

Nun, mein Gerechtigkeitsempfinden in bezug auf das, was versprochen und das, was letztlich geliefert wurde, ist doch empfindlich gestört.

Frage: Wie ohne Klage Navigon auf den richtigen Pfad bringen?

expalm

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Ja, ich bin es auch so langsam leid, hier immer und immer wieder nach den (meiner Meinung nach: "uns zustehenden") Kartendetails zu bitten und Navigon scheint es nicht wirklich zu interessieren oder sie hoffen, dass sich das Thema wieder in Luft auflöst.

Zu klagen habe ich wahrscheinlich auch nicht vor.Trotzdem möchte ich mich mit Cityhunters (Navigons) Aussage auch nicht so einfach zufrieden geben.

Ich vermute, dass Navigon auch deswegen den Download nicht ermöglichen will, weil sonst jeder Homepage-Besucher sofort auf den (man könnte fast schon sagen) "Betrug" hingewiesen wird, wenn er sieht dass plötzlich detailreiche Karten zum Download angeboten werden. Dafür Zeit und Online-Kosten investieren muss. Der Käufer jedoch sah es beim Kauf von MN|4 als selbstverständlich an, dass er auch die normalen vollständigen Karten bekommt und fühlt sich dann erst recht getäuscht wenn er sieht, dass dem nicht so war. Also versucht Navigon das Thema erstmal weitgegehend zu verschweigen.

Die Auslieferung von neuen CDs an nur vom Forum her über das Thema nformierte User wäre zu teuer und die Gefahr ist größer dass man Navigon später bewusst beschuldigen könnte dass nicht alle Kunden gleichermaßen neues Kartenmaterial bekommen haben wenn dies für forumsaussenstehende Kunden bekannt werden würde.

Ich weiss es nicht. Nur mal so eine Idee. Ich hoffe, dass sich Cityhunter dazu noch mehr im Detail äußert.

Um dieses Thema "durchzuboxen" kann uns wahrscheinlich nur die Presse, WiSo, oder ähnliches helfen.
Vielleicht liest ja hier auch ein Redakteur einer Zeitschrift mit?
Bevor man solche Schritte unternimmt, müßte Navigon natürlich zuvor informiert werden.

Das Thema darf auch trotz SR1 nicht vergessen werden.