PPC vs Festeinbau

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Original von willy
Hallo,

ein wweiterer Punkt pro PDA-Navi fand noch keine Erwähnung: Den PDA kann ich in jedes weitere Auto mitnehmen, egal ob Mietwagen oder Zweitwagen z.B. der Frau. Ich nutze einen Firmenwagen, da würde ich bei einer späteren Rückgabe an die Firma keinen Cent für ein festeingebautes Navi-System zurückbekommen. Mit dem PDA bin ich immer uptodate.

Willi

Für den Wagen meiner Frau und Mietwagen habe ich mir den Yakumo zugelegt.

Zur Zeit navigieren mein Yakumo und der Festeinbau um die Wette

Ich habe auch einen Firmenwagen. Da ist Navi-Festeinbau vorgeschrieben. Privat würde ich mir dieses Festeinbaugerät niemals mitbestellen.

Gruß, Foxbat

für 4 Tunnel würde ich den Aufpreis eines Festeinbaus jedenfalls nicht bezahlen - das wollte ich damit sagen

Weil: fahre ich da EINMAL hin, dann fahre ich halt mal einen Umweg - Pech gehabt.
Fahre ich da regelmäßig, dann weiß ich beim 2. Mal wo's langgeht

nSonic

Hallo Wolfl!

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Original von WolfL diese Diskussion ist ein Dauerbrenner; die Suche in der Historie des Forums wird Dir eine Unmenge an Meinungen bringen.

Ich habe im Forum gesucht. Aber möglicherweise habe ich die falschen Suchbegriffe eingetragen...
Ich habe nach "PPC Festeinbau" gesucht. Gefunden habe ich nicht so viel. Unter anderem einen Thread, in dem es um einen VW Bus ging, der eine neue Art Automatikgetriebe hat.

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Meine persönliche:
Dein Freund hat technisch gesehen fast Recht, aber
- Erst-Kosten= mind ca Faktor 3 (drei)
- Problem bei Fahrzeugwechsel, sei es temporär oder auf Dauer
- Festgelegt auf Hersteller/Marke bzgl Karten-Updates (nicht unbedingt preiswert zu nennen)

Das sind in der Tat ein paar handfeste Argumente.

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stöbere ´mal ein wenig

Werde ich auf jeden Fall weiter tun. Damit habe ich hier in diesen Foren aber noch genug zu tun.

Hallo obk!

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Original von obk Da fehlen Deinem Freund wohl noch einige Infos!

Durchaus möglich. Meistens ist er allerdings recht gut informiert.

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Alles dazu weiß ich allerdings auch nicht...

Wer ist schon allwissend?

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Theoretisch hat Dein Freund Recht... Bei vielen Festeinbauten, werden noch Fahrzeugdaten ausgewertet, um...
a] eine höhere Genauigkeit zu erreichen
b] auch dann navigieren zu können, wenn kein GPS_Signal zur Verfügung steht!

Er fährt einen neuen Mercedes mit allem Schnickschnack. Da ist das Navi, wie ich zugeben muß, wirklich sehr gut integriert.

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Allerdings ist dies auch nicht bei allen Festeinbauten der Fall, meist nur bei den Originalfesteinbauten bzw. dann wenn im Auto die entspr. Radsensoren bzw. Anschlüsse vorhanden sind! Und das schlägt sich deutlich im Preis nieder [Originaleinbauten liegen nach wie vor bei 1.500 bis 2.500 Euronen].

Der Kostenfaktor spielt für mich natürlich auch eine große Rolle. Und wie hier schon erwähnt wurde, kann man ein fest eingebautes Navi auch nicht so einfach in ein anderes Auto übernehmen...

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Bei den günstigen Navigationsradios, so wie neulich bei Aldi für 500 Euro, ist dies meist nicht der Fall!

Im Mercedes ist das im "Commander" sehr gut integriert. Zusätzlich zeigt der noch Radiosender an, CD-Tracks, etc.

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Dagegen spricht aber, dass das GPS-Signal heute auch für den zivilen Bereich wesentlich genauer empfangen werden kann, als noch vor wenigen Jahren!

Dies ist ihm vielleicht noch nicht bekannt. Ich werde ihn demnächst mal darauf ansprechen.

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Zusätzlich gibt es seit ca. einem Jahr ein Korrektursignal, WAAS/EGNOS, mit dem die Genauigkeit der Positionsbestimmung sogar noch unter 5 Meter liegt!

Sehr interessant!

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WAAS/EGNOS_kompatible GPS_Mäuse stehen für den PPC zur Verfügung! Die Genauigkeit des für zivile Nutzung empfangenen GPS_Signals liegt heute im Bereich dessen, was ein Originaleinbau auch zur Verfügung hat!

Ist die GPS BT-Mouse die beim Navigon-Paket mit angeboten wird schon solch eine?

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Das ganze ist für Naviprogramme aber egal, da dort die Position via GPS nur ca. einmal pro Sekunde abgefragt wird. Macht bei einem fahrenden Auto eine Wegstrecke von ca. 15 bis 50 Meter - je nach gefahrener Geschwindigkeit!

Also auch die festeingbauten Navis rufen die GPS-Daten nur einmal pro Sekunde ab?
Das dürften diese dann aber durch ihre Radsensoren, etc. ausgleichen...

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Diesen Umstand berücksichtigen aber die Naviprogramme und rechnen die Genauigkeit eben auf die Position um!

Wieder was gelernt! Danke für die Info!

Gruss
Swen

Hallo nSonic!

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Original von nSonic Genauigkeit von 20m???? Hä?

Bei PPCs! Und das angeblich auch nur im Stillstand.

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Die Navi-Systeme sind heute alle so schlau, dass sie einen auf die korrekte Straße setzen.
Übrigens: Das Kartenmaterial (egal ob Festeinbau oder PPC) hat häufig sogar noch größere Abweichungen! Es ist also egal, ob die GPS-Position auf den Millimeter stimmt oder nicht - denn die Karte selbst stimmt gar nicht so präzise!

Wie gesagt, er hat die Behauptung aufgestellt... Möglicherweise kann ich ihn bald vom Gegenteil überzeugen! ;D

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Ich habe mehrere Logs laufen lassen und mir grafisch auswerten lassen. Da kann man sogar erkennen, auf welcher Straßenseite man gefahren ist (wenn man mal dieselbe Strecke hin und zurück fährt, dann liegen die LInien sauber nebeneinander!) - Jeder Kreisel den man fährt ist sauber zu erkennen (mal spaßeshalber im Kreis fahren dann sieht man es gut).

Konntest Du da auch Festeinbau mit PPC vergleichen oder nur PPC?

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Ich bin jetzt auch einige Male durch Hamburg gefahren. Noch nie so stressfrei! Ohne Navi fahre ICH in keine Großstadt mehr

Bei meinem "Orientierungssinn" wird es auch dringend Zeit!

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Richtig ist, dass die PPC-Systeme im Tunnel nicht navigieren können. Aber wieviele Tunnel mit unterirdischen Abfahrten gibt es?

Da wird wohl meist Murphies Law zutreffen...

Zitat

Richtig ist auch, dass es unter ungünstigen Bedingungen in Hochhausschluchten zu Problemen kommen kann. Ich selber hatte diese Sorgen allerdings noch nicht - aber es KANN passieren

Gut, zum Glück sind solche Hochhausschluchten in Deutschland noch eher die Ausnahme.

Gruss
Swen

@alle:

Ich möchte hiermit ein Rundumdanke sagen! Eure Infos warem sehr aufschlussreich für mich!

Gruss
Swen

Zitat

Original von nSonic
...
Genauigkeit von 20m???? Hä?
Die Navi-Systeme sind heute alle so schlau, dass sie einen auf die korrekte Straße setzen.
Übrigens: Das Kartenmaterial (egal ob Festeinbau oder PPC) hat häufig sogar noch größere Abweichungen! Es ist also egal, ob die GPS-Position auf den Millimeter stimmt oder nicht - denn die Karte selbst stimmt gar nicht so präzise!

Ich habe mehrere Logs laufen lassen und mir grafisch auswerten lassen. Da kann man sogar erkennen, auf welcher Straßenseite man gefahren ist (wenn man mal dieselbe Strecke hin und zurück fährt, dann liegen die LInien sauber nebeneinander!) - Jeder Kreisel den man fährt ist sauber zu erkennen (mal spaßeshalber im Kreis fahren dann sieht man es gut).
...

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nSonic, sry leicht OT hier.
ich möchte jetzt nicht in den Erbsenzählermodus verfallen,
aber der MapCatcher (in PDAs und Festeinbauten) arbeitet gelegentlich "sehr heftig".
Kein Wunder bei GPS-Ungenauigkeiten _und_ Kartenfehlern.
Im Prinzip hast Du Recht, die Tunnelabfahrten, Spitzkehren, Parallelstrassen
neben der AB bei Nordkursen mit irritierenden Ansagen passieren nicht unbedingt jeden Tag.
Wolf
...
Spuren (ohne MapCatcher) siehe Sig und z.B.<hier>
*edit* Auto, Sekundentakt.

@swen-mit-w: Die Logfiles konnte ich nur mit PPC machen. Wenn Dein Freund weiß, wie er mit dem Mercedes ein Logfile seiner Fahrt aufzeichnen kann (Textdatei) und diese auslesen und hier posten kann ... dann zeig ich Dir gerne, wie genau das ist

Nein, aber es ist schon so. Das GPS-Signal ist wirklich ziemlich genau sobald Du mind. 4 Satelliten hast. Selbst mit 3 Satelliten reicht es in den meisten Fällen locker zum navigieren aus.

@Wolfl: Du kannst ruhig in diesen Modus verfallen Ich muss ja niemanden überzeugen und will das auch gar nicht. Aber wenn jemand "behauptet", dass man mit einem PPC nur im Stand auf tolle 20m Genauigkeit kommt, dann halte ich einfach mal dagegen Es ist einfach meine Erfahrung die eine deutlich bessere Genauigkeit kennt.

Richtig ist aber: Liegen Straßen sehr eng beieinander, dann kann es zu Problemen kommen! Wenn dann die Karte nicht 100%ig stimmt und vielleicht die Satelliten ungünstig stehen, dann wird man in der Karte plötzlich auf die Nachbarkarte gemappt. KANN passieren (so habe ich hier im Forum lesen müssen - selbst erfahren habe ich es noch nicht)

Was mir häufiger passiert: Ich soll von einer Budesstraße rechts abfahren. Ich tue dies nicht sondern fahre geradeaus. Nun geht dieses "Geradeaus" in einer Brücke über eine parallel laufende Straße auf die man gekommen wäre, wäre man abgefahren. Nun denkt das System, ich wäre rechts abgefahren (weil die Abfahrt sehr eng parallel zur B verläuft) und sagt: "links abbiegen" ... geht natürlich nicht - ich kann ja nicht von der Brücke hüpfen Fahre ich dann aber weiter erkennt das System, dass ich wohl nicht abgefahren bin und mappt mich wieder korrekt.

Radsensoren, Gyro etc. hätten es vielleicht eher erkannt - sicher bin ich mir nicht, weil ich diese Stelle noch nicht mit Festeinbau fahren konnte

nSonic

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Original von nSonic
Radsensoren, Gyro etc. hätten es vielleicht eher erkannt - sicher bin ich mir nicht, weil ich diese Stelle noch nicht mit Festeinbau fahren konnte

nSonic

Jepp !

Mein Festeinbau reagiert da etwas schneller als der parallel betriebene PPC.

Generell ist die Navigation bei schlechtem GPS-Signal deutlich "sicherer".

EDIT: Noch ein Vorteil meines Festeinbaus:

Deutlich bessere gesprochene Anweisungen inkl. Nummern der Autobahnen und Bundesstraßen.

Gruß, Foxbat

Zitat

Original von Foxbat
Deutlich bessere gesprochene Anweisungen inkl. Nummern der Autobahnen und Bundesstraßen.

Das ist softwareabhängig. Mit welcher PPC-Software vergleichst Du denn? MN|4 gibt ebenfalls Bundesstraßen- und Autobahn-Nummer an.

@nSonic: ich stimme Dir letztlich zu, wegen so eines Details wie die vier Tunnels beschwere ich mich auch nicht über PPC-Navi-Software. Außerdem bin ich ja ortskundig.

@Flycs:

Falk Navigator 2004

TTN3 macht das auch nicht, oder ?

Gruß, Foxbat

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Original von Foxbat
TTN3 macht das auch nicht, oder ?

Gruß, Foxbat

Hi Foxbat,
richtig, derzeit wird es zwar angezeigt, aber noch nicht gesprochen. Habe es persönlich aber noch nicht wirklich vermißt.
BG,Ralf.

An komplizierten Abfahrten/AB-Kreuzen/Kreuzungen kann die Ansage der Straßen-Nummer schon sehr hilfreich sein.

Wie gesagt, bin es von meinem Festeinbau so gewohnt.

OT:
Ich plane, mir eine andere Software zuzulegen.

CrossUpdate Navigon für 99.- hört sich gut an, aber die derzeitigen Probleme......

Bleibt derzeit wohl nur TTN3. Gibts es da irgendwo eine Demo zum Download ?

Gruß, Foxbat

Hi,

Zitat

Original von Foxbat
Bleibt derzeit wohl nur TTN3. Gibts es da irgendwo eine Demo zum Download ?

nein, soweit ich weiß gibt es keine Demo .. aber anschauen kann man sich die Software ja in jedem Saturn/MediaMarkt/....
Oder du gehst halt mal zu einem Navi-Stammtisch in deiner Nähe, wenn du so niemanden mit TT kennst.

Ciao
lammy