Hallo,
das sehe ich genauso! Es bringt nichts Fallbeispiele zu diskutieren, denn jedes System macht schwachsinnige Routen - auch Festeinbauten!
Das mit den Stadtteilen hingegen ist eine systembedingte Schwäche, die man sehr wohl diskustieren kann und muss!
Gruß
Tobi
-
-
@tobi
Dann sollten aber auch andere Dinge diskutiert werden, wozu DrDiste hartnäckig schweigt: Nämlich die Hausnummerngenauigkeit, von der ich mittlerweile nicht mehr so sicher bin, dass sie ausschliesslich auf das Kartenmaterial abgewälzt werden kann (s. thread in Wünsche an Navigon). Ausserdem wär doch mit einer klitzekleinen Modifikation eine sehr nützliche Funktion bei den (B)MN Produkten zu realisieren: Der Hinweis ob bei der Anwahl einer Strasse als Ziel überhaupt Hausnummern an dieser bekannt sind! Was würdest Du davon halten? DrDiste äussert sich ja nicht dazu.. ok er ist wohl im Cebit-Stress, aber immerhin scheint er doch ab und zu reinzuschauen hier..
Gruss, Thomi
-
@gtekook: Habe Dein Biespiel1 (Kirchwerder Elbdeich in Hamburg (PLZ 21037) zu Ziel 1) Schellingstr, 22089 Hamburg) am TTN nachvollzogen.
Die resultierende Route geht über die Autobahnen (A25/A1/A255). Allerdings verwende ich meine persönlichen Geschwindigkeitseinstellungen (nicht TTN-Standard). Meine Werte sind:
Autobahn: 115 (km/h)
Internationale Strasse: 85
Hauptstrasse: 80
Nebenstrasse: 50
Verbindungsstrasse: 45
Wichtige Ortsstrasse: 40
Ortsstrasse: 35
Zielstrasse: 25 -
@Thomi
Sorry, ich schaue nur ab und zu in die Destinator-Threads.
Wenn keine Hausnummer verfügbar ist, so kann man beim MN auch keine Hausnummer eingeben. Allerdings hat sich herausgestellt, daß durchaus ein Teil der Hausnummernproblematik auf unser Konto geht, was sich aber erst durch ein Kartenupdate wird beheben lassen. Kartenupdates wird es sowohl für MN als auch für BMN noch in diesem Jahr geben. Genaue Termine allerdings kann und werde ich nicht nennen
Nicht böse sein!DrDiste
-
Tobias:
Hallo,
das sehe ich genauso! Es bringt nichts Fallbeispiele zu diskutieren, denn jedes System macht schwachsinnige Routen - auch Festeinbauten!
Das mit den Stadtteilen hingegen ist eine systembedingte Schwäche, die man sehr wohl diskustieren kann und muss!Hallo Tobias
Meine Frage dazu: Kaufst Du Dir einen Staubsauger um Deine Wohnung
möglichst schnell und effektiv vom Staub zu befreien oder etwa nur um auf
möglichst elegante Art herauszufinden wie man am besten die Staubbeutel
wechselt?
-
Hi,
ich muss gestehen, die Antwort/Vergleich mit dem Staubbeutel verstehe ich nicht ganz!? Was ich ja nur sagen wollte:
Wenn ein System mal eine (oder mehrere) schwachsinnige Routen vorschlägt, kann man daraus nicht schließen, dass das System generell schechtere Routen berechnen!
Wenn man sowas vergleichen will, muss man es sehr sehr langfristig an vielen vielen Beispielen machen! Nur so wird man vernünftige Vergleichswerte bekommen! Das ist bei der Kartenaktualität übrigens nicht anders -es bringt nichts wenn die Leute hier immer posten "meine Straße xy" ist nicht in der Karte und es gibt sie schon 5Jahre deswegen sind die Karten alt"
Es ging mir mehr um das Prinzip! Wir als Enduser können systembedingte Unterschiede wesentlich leicher vergleichen - wir können z.B sehr einfach sagen, dass die Gebietseinteilung (Stadtteile) beim Desti nicht gut umgesetzt wurde und definitiv schlechter ist als bei der Konkurrenz! Auch bezüglich Sprachausgaben etc. lassen sich relativ leicht Vergleiche machen und eine besser/schlechter Aussage treffen!
Bei Routenverläufen wäre ich da eben immer sehr sehr vorsichtig! Soll nicht heißen das man es nicht vergleichen kann oder soll, aber man muss es im Prinzip systematisch mit vielen vielen Routen machen!
Gruß
TobiPS: Der große Vergleichstest, mit vielen vielen Usern und Systemen auf einem großen Usertreffen ist für diese Jahr geplant
! -
@DrDiste
Da muss ich doch noch kurz nachfragen wie Du das gemeint hast:
ZitatWenn keine Hausnummer verfügbar ist, so kann man beim MN auch keine Hausnummer eingeben.
Ich kann so ziemlich jede Fantasiezahl bei jeder Strasse eingeben und werde dann halt einfach an den Beginn oder das Ende hingeroutet, je nachdem ob ich 1 oder 100000 eingegeban habe.. Oder er routet eh immer an dieselbe Stelle, egal was eingegeben wird. In letzterem Fall 'vermute' ich dann halt dass einfach keine Hausnummern an der Strasse bekannt sind.Besten Dank und Gruss!
Thomi -
Hallo Tobias
Mit meinem Vergleich wollte ich eigentlich zum Ausdruck bringen:
Was nutzt mir die Diskussion über ein Teilsystem einer Ware, wenn
das Hauptsystem einer Ware nicht funktioniert. Ein Navigationsprogramm
sollte in erster Linie zuverlässig routen können!
Mehr dazu heute Abend.Gruß Dietmar
-
Hi,
da hast Du vollkommen recht - im Vordergrund muss immer die Gesamtnavigationsleistung stehen - nur die ist sehr schwer zu operationalisieren!!!
Gruß
Tobi -
Hi,
mir ist schon vollkommen klar, dass eine Diskussion, hier fehlt diese Straße und an dieser
Stelle werde ich falsch geroutet nicht sinnvoll ist.
Mir ging es darum festzustellen, ob es wirklich markante Defekte gibt. Es ist nur eine
Vermutung, die sich aber mehr und mehr bestätigt, dass der Destinator die schnellste
Strecke nicht findet. Ein Navigationssystem was nur die kürzeste berechnet hat (wegen
mir auch nur für mich) hätte ich mir nie zugelegt. Leider ist es ja nicht so, dass ich sagen
kann, im Regelfall klappts aber es gibt ein paar Ausrutscher. Leider klappt es im Regelfall nicht.
Ich habe hier schon mal gelesen, das wichtigste ist es von A nach B zu kommen, dass
schaffe ich auch mit einem Falk-Plan. Die schnellste Strecke zu finden, dafür habe ich
mir den Destinator II zugelegt und leider schafft er es nicht!@vossi
Vielen Dank für Dein Ergebnis, es zeigt dass es Navis gibt die es besser können. Du
hast mich sogar auf eine Idee gebracht mit Deiner Geschwindigkeitsangabe!!!Ich habe mal mit dem Kartenzeiger von dem Desti gespielt und habe als Start die
Autobahneinfahrt von HH-Bergedorf und als Ziel das Ende der Autobahn eingegeben.
Ergebnis: Entfernung 13,6 km Dauer 13 Minuten. Nun der gute alte Dreisatz
60 Minuten * 13,6 km / 13 Minuten = 62,77 km. Wenn der Desti meint, ich fahre
nur 62,77 km/h auf der Autobahn, erklärt sich das merkwürdige Verhalten beim
finden der schnellsten Strecke!!!Was sagt denn der Desti-Support dazu?
Wieso schneidet die Routenberechnung unter www.falk.de so gut ab? ;D
Gruß Götz
-
dass mein kleines Posting einen derat grossen Zuspruch gefunden hat.
Es gibt denke ich nun zwei Möglichkeiten etwas konstrutives zu unternehmen.
A) Sämtliche User welche hier eingetragen sind erarbeiten eine Forderungskatalog (Blue Book) für DESTINATOR und erwarten eine fristgerechte Umsetzung.
B) Die User des Forum wenden sich, per Einschreiben, geschlossen gegen DESTINATOR w.g. unvertratbarr Produktmängel und irreführender Werbung.Ich denke dass es an der Zeit ist, für SOFTWARE die gleichen Qualitätsmasstäbe zu verlangen wie für eine x-beliebige Dienstleitung.
I.a.W wäre DESTINATOR mein Klempner hätte ich vor den Kadi gezerrt.Sorry wenn ich mürrisch bin, aber ich hab die Faxen dicke und will nichts weiteres als Produkt welches die angesagten Merkmale wirklich hat.
Weg mit den grünen Bananen !!!!!
-
Hallo Romain und alle anderen,
ich denke, so ein Forderungskatalog hat absolut keinen keinen Wert, denn bei Destinator ist man so überzeugt von dem Produkt, dass man es nicht einmal für nötig hält, an einer fehlerbereinigten Version zu arbeiten.
Auf meine Anfrage beim Desti-Support, welche Version denn gerade ausgeliefert wird, wurde mir mitgeteilt (Originalton) : " Es gibt nur die Version 2.0.06 und es ist auch keine neue geplant."
Da war ich erstmal sprachlos !
Destinator II ist jetzt 3 Monate (oder länger?) auf dem Markt und man hat noch nicht einmal daran gedacht die Fehler zu beseitigen !
Auf meine Frage, ob man denn das Produkt für Fehlerfrei halte, erhielt ich keine Antwort mehr.
So eine Firma kann man doch vergessen ! Denen sind doch unsere Forderungen egal !Wenn TTN II nur annähernd hält, was die Ankündigungen versprechen, wird der Destinator vom europäischen Markt gefegt.
Ich werde ihm nicht nachtrauern - er hat mich schon zu oft geärgert.
Gruß,
fschnei -
Es stimmt natürlich nicht, dass Destinator nicht mehr weiterentwickelt wird. Es wird nur leider noch ein bisschen dauern, bis die nächste Version fertig sein wird.
Über ein bluebook mit verbesserungsvorschlägen würde ich mich natürlich freuen, es wäre eine Erleichterung unserer Arbeit.
Wegen dem Problem mit den Ausfahrten: Ich werd mich nochmal mit dem Support besprechen, ist nur zur Zeit etwas problematisch wegen der CeBit.
Ich hab nicht ganz verstanden: Das Problem besteht darin, das an Ausfahrten, auf denen man abbiegt der Zeiger einfach weiterläuft, als würde man gerade fahren, und deshalb eine Neuberechnung stattfindet?
Oder werden Ausfahrten von der Autobahn nicht angesagt? -
Jetzt schreibt der Typ von Desti doch glatt, dass er noch immer nicht kapiert hat worin das Problem bei Autobahnzu- und Abfahrten eigentlich besteht.
Ich habe mindestens schon 5 mal in diesem Forum berichtet und jetzt diese Ahnungslosigkeit. WAHNSINN.
Wie kann ein Destimember derartig blank in einem Forum agieren. Ist mir schleierhaft.
Der hat doch überhaupt keine Ahnung von seinem eigenen Produkt!Ich bin mir sicher dass der einfach mit TT oder BMN fährt, weil was anderes gibts doch nicht!
Aber andererseits wundert mich bei Desti nun eigentlich gar nichts mehr. Von Version 1.5 bis 2.0 dieselben Problem zu haben ist eine stolze Leistung. Weiter so Jungs, dann könnt Ihr bald arbeitslose kasieren...
Ich warte schon sehnsüchtig auf TT2.0 und wenn das OK ist, dann können die AMI's sich die Software behalten.
Ich finde es einfach peinlich was Desti aufführt. -
@DIVM:
Jetzt schreibt der Typ von Desti doch glatt, dass er noch immer nicht kapiert hat worin das Problem
bei Autobahnzu- und Abfahrten eigentlich besteht.
Ich habe mindestens schon 5 mal in diesem Forum berichtet und jetzt diese Ahnungslosigkeit. WAHNSINN.Ich muß eingestehen, daß ich Dein Problem bei Autobahnzu- und Abfahrten ebenfalls nicht nachvollziehen kann.
Bis auf einige fehlende Ansagen funktioniert der Desti2 bei mir im obigem Problemfall einwandfrei.
Da gibt es keine Routenneuberechnungen.Gruß Dietmar