Wunsch nach einer Abstimmung: Offensives VorwärtsRouting vs. Bitte wenden

  • Zitat

    Original von Erloeser


    WIEDER EIN FETTES USERTREFFEN


    JA, JA. JAAAAAAAAAAA


    Alte Stelle, neue Welle.



    Huch. Jetzt war ich so begeistert über Erlösers Vorschlag, das ich meinen Wunsch vergessen habe.


    Bin für die 2

    Einmal editiert, zuletzt von Dali ()

  • Zitat

    Original von spezies!8472
    3. Ich möchte sofortige Neuberechnung. "Bitte wenden" nur, wenn es nicht anders geht (Sackgasse) (so wie es früher war).


    Ich bin für 3.


    Gestern meinte MN|4 nach Starten der Navigation (im Stand, rechts am Fahrbahnrand), BEVOR irgendwas Anderes kam: BITTE WENDEN (Profil "Pkw normal").


    Das schlägt ja wohl dem Fass den Boden aus :-D)

  • Zitat

    Original von 170cdil
    Gestern meinte MN|4 nach Starten der Navigation (im Stand, rechts am Fahrbahnrand), BEVOR irgendwas Anderes kam: BITTE WENDEN (Profil "Pkw normal").


    Das kommt vermutlich daher, dass Deine Maus zwei verschieden Positionen (erst eine ungenaue, dann eine genauere) gemeldet hat. Und MN|4 interpretiert das dann (folgerichtig) als Bewegung.


    Gruß, U4

  • Hallo,


    gestern habe ich mal meinen MN | 4 gequält, habe die Route "Go Home" berechnen lassen und bin stattdesssen zu einem anderen Ziel (nämlich zu meinen Eltern) gefahren.


    Ich bin insgesamt auf der Strecke sechs mal falsch gefahren und habe zwei mal "bitte wenden" gehört.


    - beim ersten mal war es sinnvoll, wurde aber nach einem Versuch aufgegeben


    - beim zweiten mal war ich in einer Sackgasse.


    - Ich hatte das "offensive Vorwärtsrouting" auch an einer Stelle, wo mich der Medion-Navigator letztens noch zum wenden aufforderte.


    Könnte es also (und das frage ich mich) sein, dass das OV auch systemabhängig ist ? Würde die unterschiedlichen Erfahrungen erklären


    Was ich aber noch festgestellt habe (und dass ist vielleicht interessant):


    Bei meinen Eltern habe ich den PDA im Auto gelassen (ca. eine Stunde in der Sackgasse und nicht am berechneten Ziel)


    Danach war die Anzeige ausgesprochen zäh und ich hatte ein ziemliches Nachhinken. Die Ansagen kamen zwar weiterhin pünktlich, aber die Karte war echt ruckelig. Mir schien es auch so, als das die Aktualisierungsfrequenz der Karte deutlich (auf ca. 3-5 Sekunden pro Tick) heruntergesetzt war.


    Ich hatte Active Sync noch im Speicher.


    Hat jemand ähnliche Erfahrungen bei langen Parkpausen abseits der Strecke?



    Erloeser

  • Zitat

    Original von 170cdil


    Gestern meinte MN|4 nach Starten der Navigation (im Stand, rechts am Fahrbahnrand), BEVOR irgendwas Anderes kam: BITTE WENDEN (Profil "Pkw normal").


    Das schlägt ja wohl dem Fass den Boden aus :-D)


    Das Problem ist wohl, dass im Stand eine Position erkannt wird, aber das Programm beim besten Willen nicht wissen kann, in Welche Himmelsrichtung der Benz-Stern zeigt ?(



    Erloeser

  • Zitat

    Original von Erloeser


    Das Problem ist wohl, dass im Stand eine Position erkannt wird, aber das Programm beim besten Willen nicht wissen kann, in Welche Himmelsrichtung der Benz-Stern zeigt ?(


    Nichts wissen, aber die Klappe nicht halten können :gap

  • Ich spiele mal ein Szenario durch. Ich befinde mich in einer mir völlig unbekannten Gegend.


    Fall 1:
    Ich habe die Abbiegung verpennt. Das Navi meldet in 200 m "Bitte wenden". Was werde ich tun? Natürlich wenden.


    Fall 2:
    Ich bin gezwungen die Route wegen einer Umleitung zu verlassen. Dann ist es mir wurscht welche Anweisung das Navi gibt, da ich jetzt den Umleitungsschildern folge.


    Fall 3:
    Das Navi will mich aufgrund eines Kartenfehlers durch eine nicht befahrbare Straße lotzen. Hier wäre ein vorwärtsrouting sinnvoll.
    (Wenn jetzt das "Bitte wenden" nicht enden will, dann fahre ich eben rechts ran und starte die Routenberechnung nochmal.)


    Wenn ich diesen Thread durchlese, sind die Anforderung (unbewußt) ausgehend von einem mir bekannten Territorium abgeleitet und dafür brauche ich das Navi nicht. Es gibt sicher noch mehr Fälle die man konstruieren kann, aber die oben aufgeführten sind wohl die häufigsten und da steht das Verhältnis eben 2:1 für das "Bitte wenden".
    Für mich bitte "Tor 1"


    Gruß Hirni

  • Zitat

    Original von Hirni
    Ich spiele mal ein Szenario durch. Ich befinde mich in einer mir völlig unbekannten Gegend.


    Fall 1:
    Ich habe die Abbiegung verpennt. Das Navi meldet in 200 m "Bitte wenden". Was werde ich tun? Natürlich wenden.
    Gruß Hirni


    Hallo Hirni,


    ich will Deinen Gedanken aus Fall 1 mal weiterspinnen.


    Ich bin mit PKW und angehängtem Wohnwagen (das ganze ist 11 bis 12 Meter lang und hat einen entsprechend großen Wendekreis; Wenden in drei Zügen is nich!).
    Jetzt ist "Bitte Wenden" das allerletzte was ist gebrauchen kann.


    Bevor ich zu Navigon gewechselt bin, war ich 2 Jahre mit Digi-Map unterweg. Da sollte ich dauernd wenden, wenn ich mal die Route verlassen hatte. Aus dieser Erfahrung heraus, will ich das "unerschütterliche Vorwärtsrouting" wie es in MNB und MNB EE war.
    Da bin ich nicht, auch nicht unbewusst, von einer bekannten Gegend ausgegangen.
    Die bekannte Gegend habe ich nur benutzt um die Funktionalität von MN|4 zu testen.


    Viele Grüße
    Bernhard

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

  • @B.K.


    Das ist sicherlich auch ein Fall in dem das Vorwärtsrouting besser wäre. Da ich aber annehme, das du nicht täglich mit deinem Wohnwagen unterwegs bist (außer du bist Holländer ;D ), muss man hier auch die Häufigkeit der möglichen Fälle in betracht ziehen. Hier gibt es keine Ideal-Lösung, sondern nur den besten Kompromiss. Wenn meine Fälle 1 und 2 ca. 80 % abdecken, dann würde eine Veränderung des "Bitte wenden " 20 % verbessern und 80 % verschlechtern.
    Es ist auch so, dass man in der Praxis die Fälle, in denen das "Bitte wenden" sinnvoll ist, gar nicht bewußt registriert, aber den "einsamen" Fall wo es nicht passt überbewertet. In deinem Beispiel hast du die Möglichkeit:
    a) Solange der Straße folgen, bis das "Bitte wenden" aufhört.
    b) Rechts ranzufahren und die Route neu berechnen.


    Gruß Hirni

  • @Hirni,


    liest sich alles ziehmlich theortisch.
    Meine Erfahrungen mit beide Lösungen.

    • Digi-Map mit sehr häufigen "Bitte Wenden" und zwar immer dann, wenn man es am wenigsten gebrauchen kann
    • MNB und MNB EE bei den "Bitte Wenden" nur benutzt wurde, wenn es tatsächlich keine vernünftige andere Route gab


    haben mich davon überzeugt, das die Lösung von MNB und MNB EE die bessere ist.


    Viele Grüße
    Bernhard

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

  • Zitat

    Original von B.K.
    [list]
    [*]Digi-Map mit sehr häufigen "Bitte Wenden" und zwar immer dann, wenn man es am wenigsten gebrauchen kann


    Das ist der "Springende Punkt". Warum bist du den von der Strecke abgewichen? Weil du eine bessere Route kanntest, oder weil es eine Umleitung gab, oder...


    Gruß Hirni

  • Zitat

    Original von Hirni


    Das ist der "Springende Punkt". Warum bist du den von der Strecke abgewichen? Weil du eine bessere Route kanntest, oder weil es eine Umleitung gab, oder...


    Darüber sollte aber das Navi-System nicht "nachdenken" sondern einfach weiterrouten!


    ICH als Fahrer entscheide, warum ich "falsch" abbiege. Umdrehen kann ich immer noch machen, wenn ich das will. Aber lieber ist mir eine neue Route - auch wenn sie länger ist


    Das "Stur weiterfahren bis das wenden aufhört" funktioniert nicht - wenn man dies tut, dann ist man u.U. an sehr vielen schlauen Alternativrouten vorbeigefahren. Schlimmstenfalls hört das Wenden dann gar nicht mehr auf, weil es nach den 2-3 verpassten Chancen überhaupt keine andere Möglichkeit mehr gibt.
    Das ist der Grund, warum ich solche "Angst" vor diesen Ansagen habe... kommst das "Wenden" nun aus "Trotz" oder aus "Verlegenheit weil es nix anderes gibt"? Als Ortsfremder weiß ich es nicht und bin so verunsichert.


    Anhalten und Sperren sagt sich so leicht - geht aber nicht.
    1.) man kann nicht überall in jeder Situation einfach mal so schnell anhalten - bis man dann einen Platz gefunden hat ist es zu spät und man hat "mit Glück" eine neue Route die aber völliger Quatsch ist weil die ersten Chancen vertan wurden. Wenn Du jetzt sperrst, dann wird diese neue Route gesperrt und mit 100%iger Wahrscheinlichkeit wirst zurück auf die alte Strecke geführt.
    2.) Versuch doch mal zu sperren, wenn Du Dich nicht auskennst? Wieviele km dürfen es denn sein um das Wenden abzustellen? Sperrst Du zuwenig, dann kommst Du u.U. in einem Bogen zurück auf die Alte Strecke - was ja gewollt sein kann.... sperrst Du zuviel gibt es u.U. nur horrende Umwege zum Ziel... also wieviel km sperrt man nun? Ich weiß es nicht!


    Ich hasse das zu sagen aber "Früher war das besser" :)


    Als gelungenen Nebeneffekt konnte ich BMN soger als Cabrio-Spritztour-Router nutzen. Einfach ein gewünschtes Ziel eingetragen und dann einfach immer dort abgebogen, wo es schön aussah, Alleen waren, keine LKW im Weg sind (wozu überholen wenn ich auch abbiegen kann ;) )... immer bekam ich eine neue Route.... und ich kam mit viel Spaß zum Ziel.


    Natürlich ist mein letzt genannter Anwendungsfall kein typischer Navi-System-Fall... zeigt aber, wie stressfrei das war.
    Gut, es gab auch Macken (große Schleifen zurück zum Ausgangspunkt) - das möchte man natürlich nicht haben. Aber das wird nicht am fehlenden "Wenden" gelegen haben denke ich mal


    nSonic

  • Ist euch eigentlich aufgefallen, dass die "Bitte wenden"- Aufforderung auch einen möglichen Wendepunkt mit Entfernungsangabe beinhaltet? Im Normalfall ist das die nächste Kreuzung. Ich muss auch nicht sofort anhalten wenn die Dame wenden "befiehlt". Ich fahre einfach entspannt weiter und überlege in Ruhe was ich tun soll.


    Gruß Hirni

  • Hallo nSonic.


    Jawohl, so schön wie Du das jetzt geschrieben hast, hätte ich das nicht ausdrücken können.
    Du hast genau das beschrieben, was eine gutes Navigationssystem auszeichnet.
    Auch einfach Abbiegen wo es schön ist, ohne das die "Tussi" immer gleich "Bitte Wenden" vor sich hernörgelt, muß möglich sein. Ist das den mein Navi, oder mein Vormund?



    Zitat

    Original von Hirni:
    Ist euch eigentlich aufgefallen, dass die "Bitte wenden"- Aufforderung auch einen möglichen Wendepunkt mit Entfernungsangabe beinhaltet? Im Normalfall ist das die nächste Kreuzung.


    1.) Da ich mich ja nicht auskenne, weiß ich nicht ob es sinnvoll ist an der Kreuzung abzubiegen.
    2.) "Tusnelda" wollte auch schon das ich Mitten aus den Bahngleisen wende.


    Viele Grüße
    Bernhard

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.

  • Ahh, jetzt weiß ich wo das Problem liegt. Es ist gar nicht das "Bitte wenden". Es liegt an der Frauenstimme. Ihr seit nicht gewohnt einer Frau zu widersprechen. Da muss ein Bugfix her. @CityHunter: Im SR müsst ihr die weibliche gegen eine männliche Stimme austauschen. :gap :gap :gap


    Gruß Hirni



    Edit: ...oder zumindest die Stimme von Susi aus der Harald Schmit-Show nehmen

    2 Mal editiert, zuletzt von Hirni ()