Kartenmaterial von TT 3.0

    Hallo,


    in dieser Siedlung in Brühl fehlt nicht nur die Maria-Schleistr., sonder auch die anderen Straßen in unmittelbarer Nähe.
    Aber tröste dich, in TT2 war in der Nähe meines Wohnortes eine Schnellstraße eingezeichnet, die es nicht gibt, aber geplant war.
    In TT3 ist sie nur noch als weiß-lila Strasse vorhanden. Es gibt sie aber immer noch nicht.


    Hallo


    Warum soll User etwas "zugeben", was offensichtlich ist! Es wird sicherlich keiner behaupten wollen, dass das Teleatlasmaterial fehlerfrei ist! Wobei fehlende Straßen in meinen Augen noch lange keine "Fehler" sind... bei der Sache mit den Einbahnstraßen sieht es schon anders aus!


    Die Frage ist eben nur, ob fehlende Straßen die Qualität einer Navigation beeinträchtigen. Meinem Erleben nach nur dann, wenn Du eben aufgrund einer fehlenden Straße Dein Ziel nicht findest! Und das ist "Gott sei Dank" eher selten der Fall! Es sind doch wohl mehr Straßen richtig hinterlegt, als falsch... :gap Die Realität sieht eher so aus, dass User einfach weiter fährt und binnen kürzester Zeit einen neuen Routenvorschlag geliefert bekommt.


    Würde nicht in seiner Nähe nach fehlenden Straßen gesucht werden, würde User es in den wenigsten Fällen überhaupt merken. Fehlende Straßen im Kartenmaterial einer Navi [egal ob TTN oder sonst eine] zu suchen, ist die Suche nach Fehlern, die User gar nicht stören!


    Dein zweiter Vorschlag [ist allerdings nicht neu hier] wäre ja o.k.! Vierteljährlich ist zwar utopisch... aber mach halbjährlich draus!


    Darüber hinaus wäre meine Bitte: Rede nicht von "Quatsch" über das was andere posten! Der Vorwurf, dass User offensichtlich mit seiner Navi verheiratet ist, würde daurch auf Dich zurück fallen... :gap


    MfG

    Zitat

    Original von Wolfgang
    Ich kann deinen Einwand grundsätzlich verstehen, aber auf der anderen Seite wird man nur in seinem Umfeld Fehler am einfachsten feststellen können. Und der Missstand in der Karte wird nicht dadurch weniger "schlimm" nur weil man selbst sich da ja auskennt, oder?


    Hallo


    "Schlimm" wäre ein Fehler im Kartenmaterial erst dann, wenn User auf einer NaviFahrt in ihm unbekanntem Terrain aufgrund eines Kartenfehlers sein Ziel nicht oder nur über unmutbare Umwege erreichst!


    MfG


    P.S. Habe gerade noch MN|4 auf meinem PDA! Vielleicht wäre es ratsam, dass User einmal erlebt, was eine Navi aus angeblich besserem Kartenmaterial [NAVTEQ] herausholt: Routen, die zum heulen sind... da merkt man teilweise wirklich, dass man auf Abwegen ist!

    Einmal editiert, zuletzt von obk ()

    Hallo!


    Zitat

    Original von obk


    Ich weiss ja nicht von welchen "Usern" du sprichst aber wenn du damit alle meinst dann kann ich mich schon mal nicht dazu zählen. :) Mich stören fehlende Straßen schon sehr egal ob es meine Zielstrasse ist oder ob ich nur dran vorbei oder durch muss. Danach suchen würde ich zwar auch nicht aber ich habe es halt schon oft erlebt das auf meiner Route plötzlich etwas fehlt bzw. nicht korrekt verzeichnet ist.


    [quote]Original von obk
    [quote]Rede nicht von "Quatsch" über das was andere posten! Der Vorwurf, dass User offensichtlich mit seiner Navi verheiratet ist, würde daurch auf Dich zurück fallen...


    Das ich mit der Navi "verheiratet" bin oder in anderen Worten das ich "es liebe" habe ich ja mehrmals in meiner letzten Antwort erwähnt und damit zugegeben. Meine liebe geht allerdings nicht so weit das ich so tue als ob die Kartenfehler alle nicht so schlimm sind. Aber ich lebe damit und bin insgesamt trotzdem zufriedern mit TomTom3 - falls allerdings mal ein Kartenupdate System oder zumindest ein einzelnes Kartenupdate kommen würde hätte ich nichts dagegen! :)


    Wenn ich etwas für "Quatsch" empfinde dann nehm ich mir das raus es auch offen auszusprechen bzw. zu schreiben. Es sollte allerdings keineswegs eine persönliche Beleidigung oder sonst etwas sein. Also nimm es nicht persönlich. ;)


    Gruss Gerhard


    Hallo


    Ich spreche damit erst einmal für mich... wobei ich in der Tat davon ausgehe, dass dies auch für den "Durchschnittsuser" - denn als solchen sehe ich mich durchaus - zutrifft.


    Das Dumme an den fehlenden Straßen, die Dich stören, ist eben nur, dass Du es gar nicht merken würdest, bzw. auch in der Tat gar nicht spüren wirst, wenn Du in unbekanntem Gebiet bist! Du kannst Dir die Maße an Berichten hier im Forum ruhig durchlesen, kaum eine User postet über fehlende Straßen, die er nicht selber kennt. Das funzt so ein wenig nach dem Prinzip: "Sag mir ob die Straße drin ist und ich sage Dir ob das Kartenmaterial fehlerhaft ist"!


    Eine Navi ist gemacht um Dich von A nach B [evtl. auch über C und D] zu bringen und dabei eine Route zu wählen, die einen Kompromiß aus schnellster Zeit und günstigster Strecke darstellt [Es sein denn, Du veränderst die Routenoptionen bewußt]! Und genau das macht neben anderen auch TTN! Dabei spielt es nur eine untergeordnete Rolle, ob die Straße, die Du gar nicht befährst hinterlegt ist oder nicht... ohne mich auf die Zahl festlegen zu können: So funktionieren 95% aller Routen, die Du mit TTN fährst!


    O.T. ... das was Du über Deinen Sprachgebrauch schreibst - denn dieses Recht hast Du nicht... Du nimmst es Dir bestenfalls - würde Dich als Gesprächsteilnehmer disqualifizieren. Es geht hier um "Gespräche" unter Menschen und da kommt es eben nicht gut, wenn ein User meint seine Meinung in Worte packen zu können, so wie es seinem Gutdünken passt! Zum Gespräch gehören bekanntlich immer zwei...


    MfG

    Einmal editiert, zuletzt von obk ()

    Hallo!


    Stimmt, für ein Gespräch braucht man mindestens zwei, sonst führt man halt ein selbstgespräch. Aber egal, bringt wohl nicht viel. :)


    Also nochmal, ich bin schon an vielen Strassen vorbeikommen die ich nicht kannte und die eben die Software ebenfalls nicht kannte. Also kann ich zumindest das nicht bestätigen das man nur über fehlende Strassen schimpft wenn man diese auch kennt.


    Klar wenn ich grade eine Route gestrickt habe die mal durch keine Kartenfehler führt dann interessiert mich der Kartenfehler der zwei Strassen weiter links der Route ist auch nicht. Aber nach diesem Prinzip, also Augen zu und durch, hauptsache man kommt an, würde ich eigentlich nicht so gerne leben oder fahren. Mir wäre es lieber ich würde wissen die Karte ist aktuell und ich kann mich auch darauf verlassen das ich nicht neue Strassen, die ja gebaut wurden um die Streckenführung zu verbessern, auslassen muss nur weil die Software sie erst in mehreren Jahren drin hat.


    Wenn ich mir vorstelle ich kaufe mir einen Atlas und dort sind teilweise 5 Jahre alte Strassen nicht drin, würde mir auch nicht gefallen. Man könnte dann zwar auch sagen "OK dann fahr ich halt nach dem Atlas auf den dort vorhandenen Strassen" aber irgendwie ist das wohl nicht der Sinn der Sache oder?


    Sorry, aber ich werde mir wohl weiterhin rausnehmen meine Meinung zu sagen und auch andere Meinungen hier zu bewerten. Das ist hier nämlich wieder vollkommen der Sinn der Sache (Forum!). Im übrigen erlaube ich auch jedem meine Meinungen als "quatsch" oder ähnliches zu bezeichnen, hab ich kein Problem mit! ;)


    Gruss Gerhard


    Hallo


    Deine Meinung kannst Du ruhig posten... aber nicht eine scheinbare Gültigkeit erwirken, in dem Du die Meinung andere als "Quatsch" abtust! Das solltest Du recht schnell lernen hier im Forum...


    Darüber hinaus solltest Du die Verhältnismäßigkeit zwischen richtig hinterlegten Straßen und richtig geführten Routen auf der einen Seite und nicht aufgenommene Straßen und dadurch fehlerhafte oder mangelhafte Routen auf der anderen Seite eben nicht ganz aus den Augen verlieren!


    Das was Du möchtest [Kartenmaterial, das mit höchster Präzision mit der Realität übereinstimmt] ist...


    a] nicht zu bekommen - zumindest nicht für den Preis einer TTN-Version - dabei kann es durchaus sein, dass das NAVTEQ-Material weniger "nicht enthaltene Straßen" kennt!


    O.T. Derzeit habe ich noch den direkten Vergleich zw. TTN3 und MN|4 - ganz im Gegenteil... habe bisher eine tolle Route mit MN|4 erlebt. TTN3 mit seinem veralteten Kartenmaterial erspart diese Route! Ich hänge sie mal das jpg an!


    b] und hier wiederhole ich mich... für das was eine Navi hergeben soll, sekundär ist!


    Du kannst das neuste und korrekteste Kartenmaterial verwenden [das es sicherlich gibt], es wird Dir in der Praxis - zumindest in jenen 95% - keinen Vorteil bringen! Da würde Dir auch Dein gutes Gefühl, endlich ordentliches Kartenmaterial zu besitzen, nicht viel helfen!


    Aber erkundige Dich doch einmal nach den Preisen solcher "proffesionellen" NaviDienste. Ich glaube Map&Guide bietet einen an. Aber wie gesagt, selbst damit wird Otto-Normal-User nicht erfolgreicher sein!


    MfG


    P.S. Im Grunde gilt das auch tatsächlich für einen einfachen Autoatlas! Warum meinst Du, kaufen so wenige jedes Jahr einen neuen Atlas!

    Da ich weder mit MN4 noch mit TTN 3 unterwegs bin, glaube ich, dass meine Meinung als unvoreingenommen angesehen werden kann.


    Ich kann mir vorstellen, dass weder NavTeq MN4 noch TeleAtlas in der Lage sein werden, Karten für ganz Europa hausnummerngenau anzubieten. Der Aufwand ist einfach immens. Damit ist z.B. Jerk's Position als blauäugig zu bezeichnen.


    Wenn man dann mal in die HP von TeleAtlas oder Navteq hineinschaut, muß einem doch auffallen, dass die Navigationsprogramme wie Navigon bzw. Teleatlas kaum vorkommen. Da spielen die Firmen, die Festeinbauten anbieten, die entscheidende Rolle.
    Besonders deutlich wird die Situation für die Trucker bei Falk. Map & Guide wird sich hüten, beim Falk-Navigator Daten wie Durchfahrtshöhe o.ä. anzubieten, verkauft sie doch diese Daten in einem anderen Bereich für mehrere Tausend Euro.
    Eine Alternative zu den beiden Anbietern ist momentan nicht in Sicht. Typisch für die Situation ist doch, dass beide Firmen für jeden Wagen und Gerätetyp eigene Karten anbieten und auch die TeleAtlas-Karten von Fugawi nur mit Fugawi-Software gelesen werden können.
    Mit dieser Situation werden wir noch länger leben müssen.


    Hallo


    Jep... ich gehe sogar noch einen Schritt weiter! Als Otto-Normal-User [und ich meine, nur die tummeln sich hier ?( ], werden wir mit solcherlei Lösungen auch gut navigieren können. Sicherlich nicht besser - aber auch nicht wesentlich schlechter als mit "Profilösungen"...


    MfG

    2 Mal editiert, zuletzt von obk ()

    Hallo!


    @obk:


    Naja, ok wir sind wohl unterschiedlicher Meinungen. Ich würde gerne möglichst das aktuellste Kartenmaterial haben und würde dafür auch zahlen du bist mit dem bestehenden Kartenmaterial zufrieden.


    Ich finde es nicht ganz in Ordnung das man eine Software kauft und teilweise biszu 5 Jahre altes Kartenmaterial bekommt, Dir macht es anscheinend nicht viel aus.


    Wie ich diese Meinung bezeichne oder bewerte weisst du ja schon, daran hat sich für mich grundsätzlich nichts geändert.


    Übrigens glaub ich nicht das ich irgendwas lernen muss bevor ich in diesem Forum schreibe. Auch wenn ich bisher nur eine Handvoll Beiträge geschrieben habe, zumindest in diesem Forum hier.


    @fermoll


    Zitat

    Ich kann mir vorstellen, dass weder NavTeq MN4 noch TeleAtlas in der Lage sein werden, Karten für ganz Europa hausnummerngenau anzubieten. Der Aufwand ist einfach immens. Damit ist z.B. Jerk's Position als blauäugig zu bezeichnen.


    Hab ich niemals geschrieben das ich von irgendeinem Anbieter Europaweite Karten Hausnummern genau will.


    Das das zwar geht ist klar, es gibt ja wohl zumindest West-Europa für TomTom3 "hausnummerngenau" - geht theoretisch auch für ganz Europa. Aufwand wäre sicherlich hoch, aber das würde dann halt einen entsprechenden Preis wert sein und auch kosten.


    Ich habe aber lediglich von den Kartenfehlern in den bestehenden Karten gesprochen. Und das ich für regelmässige Updates bereit wäre etwas zu zahlen.


    Gruss Gerhard


    Hallo


    Zwei Ergänzungen...


    a] Ja ich kann mit "veraltetem" Kartenmaterial leben, solange damit ein für Otto-Normal-User vernünftiges Routing möglich ist - und dies ist definitiv bei TTN3 der Fall! Siehe [fehlende] Berichte hier im Forum!


    b] Das mit dem "Quatsch" solltest [mußt] Du offensichtlich noch lernen. Nicht aufbrausende Reden überzeugen - sondern Argumente...


    MfG

    Einmal editiert, zuletzt von obk ()

    Zitat

    Original von obk
    P.S. Im Grunde gilt das auch tatsächlich für einen einfachen Autoatlas! Warum meinst Du, kaufen so wenige jedes Jahr einen neuen Atlas!


    Das ist der Punkt. Ich glaube mein Autoatlas ist ca. 8 Jahre alt ... ;)


    Allerdings erwarte ich von einer Software für 200,00 auch etwas mehr, als von einem Atlas für 9,95.


    Trotzdem komme ich speziell mit TT3 gut zurecht und die Standard-Festeinbauten z.B. bei BMW oder Mercedes sind auch nicht besser aber deutlich teuerer.


    Solange das Routing an sich passt und das Programm auch stabil läuft, stört mich die ein oder andere Ungenauigkeit in den Karten nicht so sehr.

    Hallo!


    Ich "liebe" TomTom3 und finde die Software total super mit allen Funtionen und Features wie POI's usw. Ansich bin ich super zufrieden. Ich werde es auch weiterhin verwenden und auch mit den Kartenfehlern leben (müssen).


    Sicherlich ist eine gute Software ansich viel wichtiger als ein fehlerfreies Kartenmaterial. Deshalb bin ich ja auch trotzdem zufrieden damit. Sonst wäre ich ja auch evtl. beim MN4 gelandet. Auch wenn ich einfach zugebe das mich die Fehler in den Teleatlas Karten stören.


    Wenn es allerdings ein Karten-Updates-System geben würde, wäre ich sofort dabei und es wäre für mich dann die perfekte Lösung als Navi-Software. Solange das Karten-Update System von TomTom bzw. Teleatlas kommt und nicht von MN4 bzw. Navteq :)


    Trotzdem verstehe ich nicht warum es solche Fälle wie von S_P beschrieben "Marie-Schlei-Str. seit 5 Jahren nicht drin" gibt.


    Gruss Gerhard

    Einmal editiert, zuletzt von Jerk ()


    Hallo


    Ich weiß... es nervt... :gap


    ...aber beantworte doch einmal folgende, recht einfache Frage:


    Welchen Vorteil hättest Du von aktuelleren Karten?


    MfG

    Zitat

    Original von obk
    ...aber beantworte doch einmal folgende, recht einfache Frage:


    Welchen Vorteil hättest Du von aktuelleren Karten?


    Jetzt driftet diese Diskussion vollends ab ins Absurde.


    Wenn du die Bedeutung aktueller Karten anzweifelst, dann kauf dir doch bitte einen 5 Jahre alten Autoatlas und geh damit auf die Piste.


    Sicher, irgendwie kommt man immer an. Fragt sich nur, ob das hier Sinn der Sache ist.