Ungenaue Positionsanzeige beim SiRF Star IIe/LP Chip ?

    Hallo zusammen,


    da ich davon ausgehe, dass es hier trotz der geringen Resonanz SoC+ Besitzer geben muss, die das Thema interessiert, nerve ich mal wieder mit einem Update.


    Ich bin gerade von der CeBIT zurückgekommen. Da ich per eMail bei SysOnChip nicht weitergekommen bin, habe ich natürlich die Gunst der Stunde genutzt und bin mit meiner SysOnChip GPS CF Plus direkt auf dem Stand von SysOnChip eingelaufen. Meine unbeantworteten eMails und die hier im Forum bereits geposteten Ergebnisse hatte ich logischerweise ebenfalls im Gepäck.


    SysOnChip hat mir bestätigt, dass es unterschiedliche Software-Versionen bei der SoC+ gibt und, dass die ältere Software die geschilderten Probleme hat. SysOnChip hat mir die Karte direkt auf dem Stand umgetauscht. Bei den bisherigen Tests - auf dem Rückweg von Hannover mit der neuen SoC+ traten weder Probleme mit dem Abdriften auf, noch läuft die GPS-Position/Geschwindigkeit übermäßig (2-4 sec. sind aus meiner Sicht ein akzeptabler Wert und daher normal) hinterher. Die ausgegebene GPS-Position ist aus meiner Sicht damit ausreichend genau, sodass auch mit einer Navigations-Software keine unnötigen Neuberechnungen der Route ausgelöst werden sollten. Obwohl die interne Parametrisierung der Power Mask durch SysOnChip von 12 dBHz auf 15 dBHz angehoben wurde, ist auch die Empfindlichkeit der neuen Karte weiterhin sehr gut. Ich hatte auf dem Rückweg bis zu 10 Satelliten und selbst hier in der Wohnung habe ich bis zu 6 Satelliten.


    Ich hatte ja in der Vergangenheit bereits gepostet, dass ich mit meiner SysOnChip GPS CF Plus Karte bis auf die beschriebenen Probleme sehr zufrieden war. Von der neuen SysOnChip GPS CF Plus, die diese Probleme nicht mehr hat, bin ich jetzt natürlich hellauf begeistert.



    @Baluliloe
    Dein Posting hört sich ja an, als hätte ich Dich geradezu genötigt, Deine Erfahrungen zu posten. Wenn dem so ist, sorry.


    Wie auch immer, ich bin der Meinung, dass dieses Forum ja mehr oder weniger auch von dem Erfahrungsaustausch der Nutzer lebt. Stammtischgespräche alleine dürften auf Dauer das Interesse an dem Forum nicht erhalten. Sollte ich mich hier aber täuschen, ist dies auch nicht weiter der Rede wert : because just my opinion ;-).


    Bis denn
    Hamba

    Hallo Hamba!


    Ich wollte mal die Resonanz ein bißchen hochtreiben... :gap


    Im Ernst, hab mal zwei Fragen:


    - Das "Plus" an der SoC heißt doch nichts anderes als die Implentierung der High-Sensitive XTrac-SW von SiRF, oder?


    - Wie würdest Du Deine Erfahrungen bezüglich der zukünftigen GPS-Empfänger beurteilen? Es scheint ja der Weg dahingehend geebnet, dass man über kurz oder lang die Nachteile des High-Sensitive in den Griff bekommt und dennoch einen deutlich verlässlicheren Empfang bei schwierigen Situationen (Wald, Brücken, Hochhäuser) hat. Dann wird die Existenz der Low-Sensitive Empfänger hat deutlich in Frage gestellt.


    Ich frage, weil ich auch nach intensivem Studium der Forumserfahrungen immer noch nicht weiß, ob High-Sensitive für KFZ-Navi Sinn macht oder nicht. Zumindest bei heutigem Stand der Technik.

    Hallo BigWolf,


    Punkt 1. würde ich auch so sehen. Außer der höheren Empfindlichkeit und der fehlenden DGPS-Unterstützung habe ich bei der Plus keine funktionalen Unterschiede feststellen können. Hardware-mäßig gibt es aber noch den Unterschied, dass bei der Plus die Stummelantenne nicht abnehmbar ist.


    Punkt 2. Genau aus diesem Grund hatte ich diesen Thread ja aufgemacht. Eben um Erfahrungen mit anderen Nutzern entsprechender SiRF II-Mäuse nicht nur der SoC+ - auszutauschen und hier etwas Klarheit zu bekommen. War aber irgendwie nix. Vielleicht sollte ich mal einen Thread ala "GPS-Empfänger zeigt beim Rückwärtsfahren keine negative Position und Geschwindigkeit" oder so aufmachen ;-))). Da kommt dann wahrscheinlich mehr.


    Bisher - habe sie ja erst seit Freitag - würde ich sagen, dass meine NEUE SoC+ mit ihrer Firmware bzgl. der Positions-/Geschwindigkeitsanzeige etc. der normalen SoC in nichts nachsteht. Zusätzlich bietet Sie aber eben auch eine wesentlich höhere Empfindlichkeit. D.h. mit der KFZ-Navigation sollte es damit keine Probleme mehr geben. Zumindest keine, die es nicht auch ab und an mal mit einer Nicht High-Sensitive Maus gibt.


    Bis denn
    Hamba

    Hallo Heiclaud,


    ich hatte mal versucht einen Zusammenhang zwischen Seriennummer und Nachlaufen bzw. Abdriften herzustellen (hier oder auch bei PocketGPS). Nach den mir vorliegenden Informationen war aber kein Zusammenhang herstellbar.


    Meine Alte hatte wie bei den meisten auch eine Seriennummer im Bereich 030829. und die SW-Version 2.4.11.01XJComC1-Pro. Die Neue hat die Seriennummer 040223. und die SW-Version 2.4.12.09-XJCOMC4PROD2.0


    Hast Du denn ähnliche Probleme, wie ich mit meiner Alten ?


    bis denn
    Hamba

    @hamba


    Zitat

    Original von hambaehrlich gesagt hatte ich mir etwas mehr Resonanz auf mein Posting erhofft.


    Bin gerade erst auf dieses Posting hingewiesen worden.


    Zitat

    Original von hambaInteressant wäre auch, ob es bei der Fortuna ClipOn Bluetooth Maus, die ja zwischen XT und ST Modus umgeschaltet werden kann, in beiden Modi unterschiedliche Ergebnisse gibt ?


    Ich hab das mal beide Modi über einen Zeitraum von drei Monaten getestet. Die Tests liefen mit Mobile Navigator Europe 1.4 und TomTom Navigator 2.24.


    Der ST Modus entspricht dem normalen Verhalten einer GPS-Maus. Beim Navigieren gibt es hier keine Probleme.


    Im XT Modus hatte ich im MN Probleme nach der Durchfahrt in einem Tunnel oder beim schnellen Richtungswechsel. Da wusste das Navi nicht mehr wo ich bin (dauert ca. 3-5 sec.).


    Der TomTom hatte damit keine Probleme. Anscheinend geht der einfach erst einmal davon aus, dass ich so fahre wie vorgeschlagen.


    Das Ergebnis zwischen den beiden Modi ist also deutlisch spürbar.


    Zitat

    Original von hambaOder ist das Thema einfach nur nicht interessant ?


    Für mich schon ;).


    Grüße Heinz

    ---
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    Hallo zusammen


    Bin neu im Forum. Habe aber diesen Thread mit Interesse verfolgt.
    Vielleicht erklären ein paar Hintergrund Informationen eure Beobachtungen....


    Die 'alten' Mäuse basieren (vermutlich, kann ja nicht alle aufbrechen). Auf dem SiRFstarIIe/LP mit einer Standard GPS Firmware. Diese ist für den Gebrauch (und die entsprechenden Geschwindigkeiten) im Auto optimiert.
    Deshalb ist auch die Genauigkeit so gut.


    Alle GPS Empfänger haben eine gewisse 'Dämfung' (für Algorithmiker: Kalman Filterung). Diese Filterung berücksichtig das dynamische Verhalten im geplanten Einsatz (z.B. Auto, Flugzeug, Fussgänger,...)
    Das heisst also: ein GPS Empfänger, der für Autos optimiert ist, wird im Flugzeug genau das von euch festgestellt Verhalten an den Tag legen.


    XTrac ist ein eine SW (notabene läuft die nur auf entsprechender Hardware), die auf höchste Empfindlichkeit getrimmt wurde. Da (leider) nix im Leben gratis ist :( wird die erhöhte Empfindlichkeit durch ungenauere Messungen erkauft.
    Diese erhöhte Empfindlichkeit ist vorallem bei Fussgänger Anwendungen von Vorteil, man kann teilweise sogar in Gebäuden tracken.
    Nun ist aber das Kalman Filtering so gesetzt, das es für diese Applikationen geeignet ist.
    Natürlich geht der Empfänger auch im Auto.


    So. Das war nun ziemlich länglich!
    Für die, die bis jetzt nicht eingeschlafen sind:
    Wenn ihr genaue Positionen bei hohen Geschwindigkeiten (wie auf der Rennstrecke) wollte. Finger weg von XTrac. Wenn ich hohe Empfindlichkeit wollt, ist Xtrac genau das richtige für Euch.


    Gruss
    Egga

    @All,


    ich hab jetzt mal bei einem Spezialisten nachgefragt. Der hat bestätigt, dass der XTrac Modus Version 1 langsame Signale liefert und auch Abweichungen produziert.


    Aber:
    Es ist eine Version 2 in der Mache, die genauso schnell wie der Standard Mode sein soll, jedoch auch, wie der XTrac 1, mit Reflektionen arbeiten kann. Also mehr Satelliten. Geräte mit diesem Wunder Standard werden wohl in ein paar Monaten verfügbar sein.


    Schau mer mal
    Heinz

    ---
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    Laut der SIRF-Homepage gibt's da ne Version III:


    Einmal editiert, zuletzt von Sydney ()

    @egga,


    herzlich willkommen im Forum und gleich mit so einem super Posting, Respekt.



    @all,


    die langsamen Signale im High Sensitive Mode (XTrac) sind offensichtlich tatsächlich ausschließlich auf den Algorithmus bzw. dessen Trägheit oder wie egga geschrieben hat, auf ein gewisses Kalman Filtering - zurückzuführen. Es ist somit aber im wesentlichen auch Firmware abhängig. Meine, auf der CeBIT umgetauschte, SysOnChip GPS CF Plus liefert auch bei weiterhin hoher Empfindlichkeit jetzt saubere Positionsdaten also kein abdriften mehr und dies auch absolut zeitnah also ca. 1 bis max. 4 sec. Selbst starkes Beschleunigen was halt mit meiner Kiste so geht ;) und Abbremsen wird zeitnah über die GPS-Geschwindigkeit angezeigt.


    Zum Thema SiRF III-Chip habe ich das so verstanden, dass dieser Chip wohl in erster Linie für Handys bzw. PDA's mit GSM/GPRS/UMTS Funtionalität - also G2, G2,5 und G3 Netze - gedacht ist. Der Chip scheint nicht in der Lage zu sein, selbstständig eine GPS Position zu ermitteln. Er gehört wohl in eine neue Kategorie, die sich A-GPS (Assisted GPS) nennt. Dabei wird zusätzlich eine weitere Infrastruktur eben das Mobilfunknetz - mit einem Server benötigt, zu der der Chip die empfangenen GPS-Daten übermittelt und sich von dem Server die GPS-Position ermitteln lässt. Der Chip ermöglicht also quasi nur die Nutzung eines neuen Services in Mobilfunknetzen. Ob es jemals eigenständige GPS-Mäuse mit diesem Chip geben wird - und ob ich (wir) so eine dann haben will muss man sehen.


    Bis denn
    Hamba

    und der Vollständigkeit halber hier auch noch einmal einen screen shot mit einem Geschwindigkeitsvergleich zwischen der KFZ-Speed, der GPS-Speed meiner SysOnChip GPS CF und der GPS-Speed meiner upgedateten SysOnChip GPS CF Plus.


    Ich meine sowohl die Trackaufzeichnung als auch die Speedanzeige sind jetzt mehr als zufriedenstellend.


    Bis denn
    Hamba

    Hallo,


    dieser Thread ist ja sehr interessant. Ich habe ebenfalls die Syson GPS CF+ und habe dasselbe Problem mit dem "Nachlaufen". Meine Antenne hat die Seriennummer 0306260377 und die Firmware SW Version 2.4.11.01XJComC1-Pro, also die gleiche wie die Karte von hamba.


    Gibt es denn eine Möglichkeit die Karte mit einer neuen Firmware zu flashen?


    Gruß
    Markus

    Einmal editiert, zuletzt von mschuerm ()

    Hallo Markus,


    theoretisch würde ich mal sagen : JA, diese Möglichkeit wird es sicherlich geben. Es gibt z.B. direkt von SiRF Technologie eine Software Namens SiRFflash. Mit dieser Software ist es grundsätzlich möglich die Firmware aus einer SiRF-Maus auszulesen und auch eine neue Firmware einzuspielen. Div. GPS-Maus Hersteller praktizieren dies so. Ich habe in der Zeit vor der CeBIT auch versucht, die Firmware aus meiner SysOnChip GPS CF Plus auszulesen. Leider hat dies aber nicht geklappt. Das Problem war aber eher ein Bedienungsproblem bzw. Unkenntnis meinerseits. Um die Firmware auszulesen sind div. Detailinformationen - Speicherbereich in dem die Firmware in der Maus abgelegt ist, etc. erforderlich, die mir aber nicht vorliegen. Darüber hinaus sind Experimente an dieser Ecke nur mit äußerster Vorsicht zu genießen. Es kann dabei sehr schnell zu einem irreparablen Schaden an der GPS-Karte/Maus kommen.


    Das Problem ist, dass SysOnChip bisher weder Updates für einen Field-Upgrade herausgegeben hat, noch eine entsprechende Anleitung zum Auslesen oder Einspielen der Firmware veröffentlicht.


    Die SysOns haben mir auf der CeBIT zwei Optionen angeboten, mein Problem zu lösen. Die erste Option war : die SysOns nehmen meine GPS-Karte nach der CeBIT mit nach Korea, spielen dort die neue Firmware drauf und schicken mir die GPS-Karte danach wieder zu. Die zweite Option war : die GPS-Karte gleich auf der CeBIT gegen eine Neue auszutauschen. Ich hatte mich für die 2. Option entschieden ;-))).


    Du solltest diesbezüglich Kontakt (eMail-Adresse ist Dir bekannt ??) mit SysOnChip oder ggf. Deinem Lieferanten aufnehmen. Ich hatte zwar ab einem bestimmten Zeitpunkt keine Antwort mehr von SysOnChip bekommen. Bei mir gab es aber noch eine weitere Vorgeschichte. Ich habe nämlich auch eine ältere SysOnChip GPS CF (ohne Plus) mit Wackelkontakt, die ich bereits über SysOnChip umgetauscht hatte. Vielleicht hatten die deshalb irgendwann die Schnauze voll von mir kann ich aber logischerweise überhaupt nicht nachvollziehen :-))))). Wie auch immer, vielleicht sind die bei Dir in diesem Punkt kommunikativer.


    Bis denn
    Hamba

    Hallo Hamba,


    ich habe bereits mit Syson Kontakt aufgenommen und auch schon eine Rückmail erhalten. Aber bisher haben die Syson´s nur gefragt woher ich meine Karte bezogen habe.
    Ich bin mal gespannt wie es weitergeht.


    Meinen Händler habe ich auch schon eingespannt. Er wird versuchen meine Karte umzutauschen. Mal sehen ob es klappt. Ich hoffe es sehr, weil ich inzwischen weiss wie genau die GPS Navigation sein kann. :achdufresse


    Mit dem flashen hast Du natürlich Recht. Ich werde auch keine Experimente mit meiner Karte machen. Dafür sind die kleinen Dinger dann doch zu teuer ;)


    Gruß
    Markus