Pläne für einen gemeinsamen Großtest!

1. offizieller Beitrag
    • Offizieller Beitrag

    Hallo Leute,
    kennt Ihr auch das Gefühl, dass einen überkommt wenn man hier im Forum Dinge liest, mit denen man sich nicht identifizieren kann? Man schreibt dann wilde Antworten in der stillen Hoffnung den Poster überzeugen zu können...was natürlich in den seltesten Fällen gelingt!
    Wünscht Ihr Euch nicht auch in solchen Situationen eine echte live Diskussion mit "harten Fakten" und "praktischen vorzeigbaren Tatsachen" auf dem PPC!?
    Wenn Ihr schon mal Gedanken in diese Richtung hatten, solltet Ihr unbedingt weiterlesen und Euch an der Planung dieser Aktion beteiligen...


    Also ich habe mir überlegt ein Treffen zu organisieren, (wenn ich wieder Zeit habe...also Ende Januar!) mit dem Ziel, ein differenziertes Testergebnis der führenden PPC-Navigationssysteme zu erhalten. Dieses Ergebnis soll nach Möglichkeit im Konsens der anwesenden "Tester" entstehen. Dieses Ergebnis wird dann auf PocketNavigation veröffentlich und könnte als Leitfaden für jeden Neueinsteiger dienen und wäre wesentlich aussagekräftiger als Tests in div. Zeitschriften PPC-Seite einschl. des jetzigen Tests auf PocketNavigation.
    Man könnte sogar einen Art Standart entwicklen, wie zukünftige Versionen oder auch System einheitlich getestet und bewertet werden. Damit würden weitere Tests nicht unbedingt weitere Treffen nötig machen.


    Zur Praxis:
    Ich stelle mir vor, dass eine gemeinsame Testfahrt mit allen Systeme vorrangehen sollte. Wir man das organisieren könnte weiß ich noch nicht...perfekt wäre ein Kleinbus oder sowas...vor dieser Testfahrt, werden einheutliche "Beobachtungskriterien" festgelegt und über "Fehlansagen" "Routenberechnungszeiten" etc. genau Buch geführt!
    Anschließend trifft man sich an einem "Runden Tisch" und spricht jedes Feature der einzelen System durch. man legt fest:
    1. Hat diese oder jenes System dieses Feature?
    2. Wie gut ist dieses Features?
    3. Für welche Usertype könne diese Feature eine besondere Bedeutung haben
    4. Wie wichtig ist diese Feature für eine Gesamtbewertung des Systems
    dies Fragen sollte nach Möglichkeit im Konsens entschieden werden...könnte lange Diskussionen geben aber es würde ne Menge Spaß machen. Sollte es NICHT zum Konsens kommen, müsste man sich Gedanken über Abstimmungsmechanismen machen. Hier muss ein bisschen sichergestellt werden, dass nicht zu viele "Fanatiker" eines Systems extrem subjektiv handeln (ich denke aber in einem solchen Rahmen verschwinden alte Vorurteile recht schnell um man kommt zu sachlichen Diskussionen).


    Am Ende braucht man dann noch etwas Zeit einige Dinge nochmal zu überprüfen...denn es werden Fragen während der Diskussion ungeklärt bleiben und weitere Testfahrten etc. von Nöten sein.


    Am Ende hat man eine Tabelle ähnlich meiner Vergleichstabellen nur noch wesentlich differenzierter und eben nicht die Meinung eines einzelnen!
    Gerne können auch Hersteller anwesend sein und versuchen Ihre Gedanken zu Features zu äußern...vielleicht gibt es ja Features die in einer Weise sinnvoll sein können, an die wir bisher nichtb gedacht haben.


    So Leute, dass was mal ein ganz, ganz grober Abriss meiner Vorstellungen einer solchen Aktion! Ich habe keine Ahung, ob man sowas an einem Tag+Nacht erreichen kann oder ob man ein ganzes Wochenende braucht...ich habe keine Ahung ob zu sowas überhaupt jemand LUST hat und ob sowas überhaupt funktionieren kann!
    ABER ich hätte große Lust darauf und wenn es nur ein paar sind, ziehen wir die Sache durch! Eure Meinung dazu würde mich interessieren...auch ob Ihr mit solchen Testergebnissen etwas anfangen könntet bzw. ob Ihr sie als "objektiver und hochwertiger" ansehen würdest als bisherige Tests auf div. Seiten...


    Gruß
    Tobi

    Tobias,


    denke mal, damit hast Du diverse Diskussionen und Anregungen und Gedanken zum Thema auf einen Punkt gebracht.


    Wenn es sich IRGENDWIE einrichten läßt, bin ich DABEI!


    Stimme Dir aber zu, das für die Vorbereitung eine ganze Menge Aufwand erforderlich ist, sowohl für die allgemeine Organisation, aber insbesonder auch für die Testumgebungen.


    Wenn es keine sogenannten Labor-Bedingungen sind (=Standard!!!), entsteht daraus keine wirkliche Entscheidungshilfe. Und Laborbedingungen bei den Unwägbarkeiten zum Bleistift eines TTN :(


    Bin aber bereit, allein für den VERSUCH Zeit zu investieren und mich zu engagieren.


    Viele Grüße
    Dieter

    Ich würde mich da auch ganz gerne beteiligen!
    Man lernt ja nie aus und es wäre eine Gelegenheit ALLE gängigen Systeme näher kenne zu lernen.


    LG
    Roland

    Tobias


    Nochwas : Wenn wir den Test in einem Tag schaffen würden, dann könntest Du ja am nächsten Tag einen Workshop für Ozi machen. ;)


    Natürlich zahle ich da "Lehrgeld". :]


    LG
    Roland

    Einmal editiert, zuletzt von KalliR ()

    Klar bin ich da dabei.
    Kann mein Wohnmobil für die Testfahrt zur Verfügung stellen, wenn das Sinn macht.

    Wenn ich Dir, Tobias, aus der Ferne beim Organisieren etwas helfen kann, nur zu, jederzeit. Und interessieren würde mich ein gemeinsamer objektiver Vergleich der Navi-Systeme auf jeden Fall, ich bin dabei.


    Dass auch Firmenvertreter eingeladen sind, finde ich ebenfalls sinnvoll. Die lernen so bei Tests und Bewertungen danach nicht nur die Schwächen ihres Produktes und die Stärken der Mitbewerber, sondern auch die Bedürfnisse der Anwender besser kennen. Und können die gewonnenen Erfahrungen so besser in ihre Entwicklung einfließen lassen.


    Da wir ja die derzeitigen Produkte relativ gut kennen und über die Vor- und Nachteile häufig diskutieren :D , hielte ich es auch für sehr zweckmäßig, wenn die Entwickler ihre in alpha- oder betatest befindlichen Systeme vergleichsweise 'außer Konkurenz' mitlaufen lassen. Falls sie sich nicht davor scheuen, dass der Mitbewerb zuschaut.


    mfG Karl

    -------
    LG Karl

    Hi,
    wenn es zeitmäßig bei mir passt, bin ich auch dabei. Könnte man dabei (oder an einem anderen Tag) auch einen genormten Test für Rasterprogramme machen?


    Gruß,
    Rellik

    Zitat

    Original von Rellik
    Hi,
    wenn es zeitmäßig bei mir passt, bin ich auch dabei. Könnte man dabei (oder an einem anderen Tag) auch einen genormten Test für Rasterprogramme machen?


    Gruß,
    Rellik


    Fände ich auch klasse, aber ich befürchte, dass das zuviel wird. Oder wir legen den Raster-Test auf den 2. Tag?

    Zitat

    Original von Rellik
    Könnte man dabei (oder an einem anderen Tag) auch einen genormten Test für Rasterprogramme machen?


    Wieder am Brünnsteingipfel? :D :D
    Spass beiseite. Rasterprogrammvergleich am nächsten Tag bietet sich an, wenn wir schon beisammen sind. Dann ginge es in einem Schwung.


    mfG Karl

    -------
    LG Karl

    Einmal editiert, zuletzt von kkoeniger ()

    Die Idee finde ich gut! Es wird aber schwierig werden einen guten Test auszuarbeiten.
    Beispiel:
    - versuch mal in Northeim oder Einbeck mit MN Hausnummerngenau zu routen...
    - findet der Test aber in Berlin oder München statt, wird das wohl eher funktionieren....


    - für gute Autobahn-Navigation bräuchte man einen Standort mit einem Komplizierten Autobahnkreuz


    Wir müssten also einen Standort haben, in dessen Nähe ein großen AK ist, wo es eine große Stadt gibt (Hausnummern, Einbahnen, Y-Straßen, etc.) aber auch kleinere Ortschaften.


    Das alles abzudecken stelle ich mir schwer vor. Auch könnte es passieren, dass die Kacheln von TTN und Desti in so einem Test irrelevant werden, weil man ja nur in einem Umkreis von vielleicht 100 km agiert...


    Für den Test müsste man sich eine bestimmte Strecke mit mehreren Zielen aussuchen und diese als schnellste und kürzeste abfahren. Da das ganze mehr als einmal passieren sollte, würde u.U. ein normaler PKW reichen (bzw. mehrere). Jedes Team müsste die Strecke mit jedem System fahren - parallel halte ich für nicht klug: was ist, wenn das eine System LINKS sagt und das andere RECHTS? Es kann nur ein System zur Zeit mit einem PKW getestet werden.
    Wieder am Ziel angekommen könnte das System gewechselt werden und das selbe Team fährt erneut los. So könnte jeder jedes System kennenlernen. Hinterher gibt es eine Diskussionsrunde der Teams zu jedem System (es müsste einen vorgefertigten Fragebogen o.ä. geben um während der Fahrt schnell bestimmte Dinge festhalten zu können)


    Nach der Diskussion (oder dabei) werden sicher Fragen auftauchen, die nur durch erneutes Abfahren der Strecke oder durch eine andere Strecke zu beantworten sind ("Jaaa, aber was wäre, wenn ich hier hätte langfahren wollen oder wenn ich hier oder dort falsch abgebogen wäre?") - dann sollten alle Teams nochmal losfahren können....


    ich denke, dass ein _ausführlicher_ Test nicht an einem Tag zu bewerkstelligen ist. Aber vielleicht irre ich mich da auch (ist nur so ein 'Bauchgefühl').


    Ich hätte Spaß dabei zu sein. Ob dafür aber 400km oder mehr anreisen würde weiß ich nicht ;)


    nSonic

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,
    also ich sehe es gibt grundsätzlich Interesse! Ich würde den Stellenwert von "Testfahren" nicht zu hoch ansetzten, zum einen weil es praktisch nicht möglich bzw. extrem auswendig wäre, zum anderen weil ich denke das man viiiieeeel auch am Runden Tisch klären kann. Beispiel Vor/Nachteil/Gewichtung von Kacheln/Segmenten etc. da muss ich nicht raus auf die Piste und 100km bis zu einer Kachelgrenze fahren um dort zu merken wie Unpraktisch das ist...also dass kann man schon im stillen Kämmerlein ausfechten, ob es nur mit Wertigkeit x oder y in das Gesamtergebnis engeht!
    Verständlichkeit bzw. akustische Qualität der Wav´s...muss ich ebenfalls nicht auf die Piste! Routenverlauf...selbst hier muss man zum Teil nicht auf die Piste...jeder der sich etwas auskennt und Karten lesen kann wird merken wenn ein System Unfug baut!
    Hausnummergenauikkeit braucht eigentlich nicht mehr wirklich getestet werden...hier ist klar wer besser ist NUR die Frage welche Wertigkeit bekommt so ein Vorteil müsste wieder am Runden Tisch geklärt werden. Neben Empfehlungen für bestimmte Usergruppen soll ja auch ein Endergebnis zustande kommen.
    Um die Qualität der Nachtkarte zu testen muss ich nicht auf die Piste, ich mach den Raum dunkel und schau welche Ansicht noch am meisten blendet...fertig!
    Die Testfahren sollten trotzdem gemacht werden um allen nochmal kurz die System vorzustellen und eben ein paar Stärken/Schwächen auf der Straße zu testen. Dazu wäre z.B die Umgebung von München gut geeignet, da es hier Stadt/Land/Autob. sehr eng beeinander gibt!
    Gruß
    Tobi

    Ja, ja, ja, .... bei alle diese Gedanken von Tobias.


    Ich denke auch das der Großraum München eine geeignete "Testfläche" darstellt.


    LG
    Roland


    PS.: Liegt ja auch wiederum im geom. Mittelpunkt aller Interessenten. :]

    Einmal editiert, zuletzt von KalliR ()

    Sollte Tests von Usern würde sicher bei der Entscheidungsfindung (vor der ich gerade stehe) für Neueinsteiger helfen sich für das "richtige" System zu entscheiden.


    Da ich aber vorhabe mich noch heuer für ein System zu entscheiden bin ich schon gespannt wie sich der Testbericht mit meiner Entscheidung deckt. :)


    Manfred

    Hi,
    man sollte schon alle Systeme gleichzeitig laufen lassen. Wenn ein System dann links, das Andere rechts und das Dritte geradeaus sagt, dann fährt man halt beim ersten mal nach System 1. beim 2. mal nach System 2 usw. Dabei sieht man dann auch das jeweilige Verhalten beim rerouten.
    Gruß,
    Rellik

    ich meinte nicht 100km fahren um an eine Kachelgrenze zu kommen. Es wäre natürlich interessant, wenn mal ein User vorführen könnte, wie das in der Praxis funktioniert (ich kann mir das nämlich nicht wirklich vorstellen).


    Ich meinte, dass man viele km abreißen müsste, um möglichst verschiedene Kriterien zu probieren - verschiedene Teststrecken (oder eine lange) mit allen Eventualitäten und 'Gemeinheiten' ...


    Und Ja: ich würde _gerade_ die Testfahrten sehr hoch bewerten! Ein Navi-System ist dafür gedacht während der Fahrt zu funktionieren - und nur auf der Strecke gibt es die letzte Klarheit, wie sich das System schlägt.... Am runden Tisch dürften die Aussagen nicht vergleichbar sein - weil ich z.B. über mein Gebiet reden kann aber keinen Vergleich mit dem Desti ziehen konnte...


    also möchte ich in so einem Test auch mal ein Ziel (Bäckerei oder was auch immer) auf einem kleinen Dorf ansteuern - das funktioniert mit Festeinbauten ziemlich gut.... Womit wir auch schon einen weiteren Wunsch hätten: jemanden, mit einem Festeinbau (BMW, Audi oder sowas) - ich kenne zwar jemanden mit einem Audi-System, aber der wird dafür bestimmt keine Zeit haben...


    nSonic