Noch ein Routingproblem.

Hallo.

So, das ist jetzt endgülig mal total bescheuert. Irgendwas stimmt in MN7.6.2 mit der Routenneuberechnung aber mal so gar nicht.

Gegeben ist eine Route von 50996 Köln, Hauptstrasse 1, nach 50996 Köln, Grüngürtelstr. 14.

Tatsächlich fahren tue ich dann eine Kombination der Route 3 und 2 (rot gepunktete Linie im angehängten Screenshot), was absolut reprodzierbar dazu führt, dass MN7.6.2 plötzlich die im Screenshot von mir angezeigte gestrichelte Route fahren möchte, und wenn ich dann auf der ursprünglichen Route 2 weiterfahre, er bis zum erreichen des X in dem Screenshot konsequent wenden möchte, und währenddessen sogar den Fahrtrichtungspfeil "rumdreht". Ich habe das bis gerade eben für einen Kartenfehler gehalten, weil das so aussieht, als wäre der Auenweg an der Stelle als in diese Richtung als nicht befahrbar markiert. Aber wie man an den Routenvorschlägen sieht, ist das nicht so, denn die Route 2 geht ja an der Stelle genauso wie ich dann schlussendlich fahre.

Wenn ich das nächste mal da lang fahre, mache ich mal einen Screenshot während der Fahrt an der Stelle, aber hier ist irgendwas *gewaltig* im Argen.

Hallo,

habe das auch schon festgestellt. Vereinfacht geschrieben, ist die bescheuerte Routenführung jetzt so programmiert, daß die vom Navi ursprünglich ausgesuchte Route auch nur so abläuft. Wenn man davon abweicht will das Navi links oder rechts abbiegen, auch auf einen Feldweg, um wieder auf die alte Route zu kommen, obwohl man geradeaus auf der Hauptstrasse auch zum Ziel kommt.

Erkläre das mal dem Navigon Service.

Gruß Karl

Was sinnvoll erscheint, ist zunächst mal nicht was programmiert von für bestimmte Geräte programmiert wurde, sondern was möglich ist zu programmieren, bzw. programmieren zu lassen. Und das kann man ganz gut auch an anderen Wettbewerbern feststellen, daher meine Frage:
Tritt dies bei anderen Fabrikaten auch auf? Hat jemand die Möglichkeit eine gleiche Strecke dieser Naviführung mit einem anderen Gerät abzufahren?
Denn dass Navigon nicht die "Weltbesten" Programmierer hat, ist kein geschlossenes Geheimnis, oder so ähnlich...
Eventuell kann dann jemand anhand dieser "Beweisfotos" Navigon bitten das nazuprüfen. Anders sind die leider nicht in Bewegung zu bekommen
Möge die Route die Beste aller sein...hmm..oder doch nicht

Zitat von Keyboard

Hallo,

habe das auch schon festgestellt. Vereinfacht geschrieben, ist die bescheuerte Routenführung jetzt so programmiert, daß die vom Navi ursprünglich ausgesuchte Route auch nur so abläuft. Wenn man davon abweicht will das Navi links oder rechts abbiegen, auch auf einen Feldweg, um wieder auf die alte Route zu kommen, obwohl man geradeaus auf der Hauptstrasse auch zum Ziel kommt.

Erkläre das mal dem Navigon Service.

Gruß Karl

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Das scheint aber auch nicht immer zu passieren. Siehe dieses Beispiel:

[40 Plus] Sehr seltsames Verhalten "MyRoutes"

In dem Fall ist das Navi nur zu glücklich, von meiner ursprünglich gewählten Route abzuweichen, um danach dann allerdings mit der gleichen völlig unsinnigen Penetranz die erstmalig gewählte Ersatzroute fahren zu wollen, wie hier in diesem Beispiel. Dass allerdings das Navi dabei sogar soweit geht, sogar plötzlich "rückwärts" zu fahren, ist jetzt ja mal ganz abenteuerlich.

Das ist für mich ganz eindeutig eine ganze Sammlung von kapitalen Bugs. Es sieht fast so aus, als würde Navigon, möglicherweise aus Geschwindigkeisgründen, bei einer nötigen Routenneuberechnung sozusagen in eine art "Superschlampig" Berechnungsmodus schalten, damit das schneller geht, und dabei ausserdem auch noch auf ursprünglich mal berechnete "MYRoutes" zurückzugreifen.

Mir ist übrigens auch schon mehrfach absolut nachvollziehbar aufgefallen, dass wenn ich während einer längeren Route mittendrin eine Neuberechnung über MyRoutes machen lassen, plötzlich eine völlig andere, oft deutlich "bessere" Route rauskommt, als die (natürlich von MN7 ursprünglich berechnete) nach der ich bis dahin gefahren bin.
Das hatte ich in meinem kürzlichen Urlaub glaich mehrmals.

Auch das spricht ganz eindeutig auf ein massiv auf Geschwindigkeit anstatt auf Genauigkeit getrimmtes Routing.

Also Beispiel: Ich Fahre genau die ursprünglich vom Navi errechnete und als optimal ausgewählte Route, ohne davon abzuweichen. Irgendwann, sagen wir einfach mal nach der hälfte der Strecke, lasse ich von meinen Standpunkt aus MyRoutes neu rechnen. Plötzlich findet das Navi eine vorher nicht vorgeschlagene neue Route, die *massiv* kürzer *und* schneller ist als die ursrünglich von ihm selber gefundendene "optimale" Route.

Sehr oft passiert das, wenn die neue Route zum Beispiel eine deutliche Abkürzung über niederwertige Strassen beinhaltet. Wen die zu berechnende Strecke kürzer ist, findet er das plötzlich. Ist sie aber Teil einer viel längeren Route, fährt er ohne murren auch extreme Umwege, bevorzugt natürlich über Autobahnen (aber auch Bundesstrassen usw). Das ist zwar einerseits aus Programmieresicht nachvollziehbar, aber andererseits eben auch beim aktuellen Navigon oft auch echt (zu) extrem.

Das erinnert ein bisschen an den alten "Fährenbug", bei dem MN oft nur dann wirklich vernünftige Routen berechnet hat, wenn man es durch das Verbieten von Fähren, in einen anscheinend "genaueren" Modus gezwungen hat.

Zitat von Christof3d

................... daher meine Frage:
Tritt dies bei anderen Fabrikaten auch auf? Hat jemand die Möglichkeit eine gleiche Strecke dieser Naviführung mit einem anderen Gerät abzufahren?

Hallo,

das Medion P4635, Becker Z215 und Garmin 1245 macht das nicht! My Routes verwende ich nicht und habe immer, bei allen Navis, die Einstellung "Schnellste Route"!

Der Vorschlag dies Navigon anhand Fotos zu beweisen dürfte soviel bringen, wie Wasser eimerweise in den Bodensee tragen,

Gruß Karl

Hallo.

PSR: Ich weiß durchaus was Navis können und was nicht, ich fahre seit MN5 mit Navigons (und zwischendurch auch mal iGo) durch die Gegend. Hier geht es nicht darum, ob das Navi immer die absolut perfekte Route findet, sondern das hier ist schlicht und ergreifend ein offensichtlicher, kapitaler Bug.
Sieh' Dir doch bitte mal meinen Screenshot an. Welchen Grund sollte es bitte geben, den von mir gestrichelt eingezeichneten Umweg nehmen zu wollen, wenn es den "in Ruhe" selber niemals so berechnet?
Wenn ich der grünen Route nachfahre, ist ja auch alles in Ordnung (also auch kein Kartenfehler, wie ich ursprünglich dachte), den "Haken" will er da nur schlagen, wenn ich wie in meiner gepunkteten Linie vorher minimal anders fahre (bin aber schlussendlich wieder auf exakt der gleichen Route, die er vorher auch fahren wollte). Ganz nebenbei ist die grüne Route übrigens auch die höchstwertige Strasse in der ganzen Gegend (nicht nur faktisch, sondern auch bei Navteq in den Karten).

Wenn ein Navigationssystem so etwas produziert, liegt irgendwo ein Programmfehler vor. Es geht hier nicht um sinnlose Diskussionen, ob ein Navi die 50m kürzere oder 2min schnellere Route irgendwo findet.

Zitat

Wenn ein Navigationssystem so etwas produziert, liegt irgendwo ein Programmfehler vor. Es geht hier nicht um sinnlose Diskussionen, ob ein Navi die 50m kürzere oder 2min schnellere Route irgendwo findet.

Das sehe ich genauso.
Aber bei manchen "Fanboys" (auch wenns evtl. etwas übertrieben ist, PSR) kann es einfach nicht sein, das Ihr Navi Hersteller fehler macht.
Ich hab Navigon seit MN 4, auch Igo und Tomtom gehabt. und aktuell leider wieder Navigon, da mir das 70plus auf grund des guten Displays gefiel. Hätte ich mal die IFA abgewartet, dann hätte ich demnächst ein TomTom 125 VIA Live
Mein altes Tomtom (go 740) Hab ich nur wegen der miesen Sprachausgabe weggeben. Die Routen waren aber deutlich "logischer" wie beim Aktuellen Navigon, wie in einem anderen Thread bereits angemerkt war ich mit der Zielführung meines alten 2200 deutlich zufriedener.

bei der Simulation sieht es so aus

ps. Habe gerade die 30er Zone Schilder gesehen. Bei mir läuft generell Kurze Route. Bei schneller Route wir eventuell die 30er Zone gemieden. Lasse gleich nach mal eine Simulation mit Schneller Route laufen.

außer das bei Schneller Route nun auch 3 Möglichkeiten angeboten werden konnte ich bei der Simulation keine Differenz feststellen.

Na das ist ja überraschend. Wenn Du es schaffst, in einer Simulation von der vorgegebenen Route abzuweichen, dann sag' mir Bescheid.
Es geht um die Neuberechnung nachdem man von der Route abgewichen ist. Steht alles im ersten Post.

ccdmas: Danke für die Klarstellung in Beitrag 8 uznd vor allem 12.
Leider lesen manche die Antwort nicht richtig durch, oder "überfliegen" sie und reden dann am Thema vorbei.
Das Problem ist klar und auch mit der Neuberechnung hast Du recht.
Genau aus diesem Grund habe ich ja ganz bewusst und gezielt gefragt, ob jemand die Strecke abfahren kann, sonst hätte ich es selbst ausprobiert.
Daher Dir 100% Zustimmung !

PSR: Was hat das mit "herziehen" zu tun?..dummguck...Deine Aussage verstehe wer will, ich nicht....

Also dann interpretiere ich mal in Deine Aussage etwas rein, so wie Du in meine etwas reininterpretiert hast, was nicht so ist
Das ganze hat doch ABSOLUT NICHTS mit gut oder schlecht zu tun, geschweige denn gute/schlechte Führung!!!
Also wenn jetzt Windows (frei erfunden!!!) ab 2 Stunden nach hochfahren abstürzen würde und Du "rausbekommen" würdest, dass es mit Word zusammenhängt, wäre es FÜR DICH ein Grund damit "zu leben" nur weil andere Software auch nicht perfekt ist? Komische Ansicht!
Was für eine (für mich nicht nachvollziehbare) These....Kopfschüttel...

Ich sehe es so, dass wenn man etwas weiss/rausgefunden/erkannt hat, es nicht nur melden könnte, sondern gerade dann sogar melden sollte.

Aber glücklicherweise haben wir unterschiedliche Ansichten.
Mein persönliches Motto ist: Es muss nicht 100% sein, aber weniger als 99% mag ich nicht.

Ich schick Dir mal nen 80%-Gruß.. klar es könnte 90, 99, oder mehr sein, aber von anderen kriegst ja auch keinen