Ist schlau echt schlau?

    Hallo Leute,


    mich würden mal Eure Erfahrungen mit der "schlauen" Navigation interessieren. Mir ist nur eines übel aufgestossen: WENN Probleme, dann zu 99% bei der "schlauen". Irre Routen durch SackgassenX( , verrückte "bitte wenden" Orgien:evil: , 5 Routen in 3 Sekunden usw., immer nur mit den schlauen.
    Unter der Funktion "schnell" habe ich die besten Erfahrungen gemacht.


    Was sagt Ihr?


    Viele Grüße!


    Hi,


    Wahrscheinlich fahren in deiner Gegend lauter Vollidioten mit dem F 10 rum. :D :D :D


    Grüße, Kurt
    PS.: Ich nehme inzwischen auch lieber schnell ......... :)

    Das wird das Problem bei Falk sein, jeder benutzt 'Schnell'!
    Da kann ja keine Datenbasis zusammen kommen. ?(


    Gruss
    PMAX

    Zitat

    Original von PMAX
    Das wird das Problem bei Falk sein, jeder benutzt 'Schnell'!
    Da kann ja keine Datenbasis zusammen kommen. ?(


    Gruss
    PMAX


    Beischeidene Frage, man kauft eine Navi um einen nicht unerheblichen Betrag und soll dann für die Firma Falk dann noch den Testfahrer spielen und zweifelhafte Routen abfahren, damit die ev. gute Daten bekommen?


    Als Käufer sollte man ein fertiges Produkt erwarte dürfen....


    In Wirklichkeit bin ich überzeugt das sämtliche Navi-Erzeuger, also nicht nur Falk, rein an ihren eigenen Verkaufszahlen interessiert sind und da sind so ein paar einzelne Kasperln wie wir völlig uninteressant. Da wird in völlig anderen Dimensionen gerechnet. Da wird ein Begriff wie "Schlau" ins Spiel gebracht und schon sollen die Verkaufszahlen klingeln. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das Schlau etwas bringen wird. Was ein Navi-Erzeuger braucht sind korrekte Daten und sonst nichts. Das heißt, das Straßennetz, die erlaubte Geschwindigkeit jeder Straße!! und das Verkehrsaufkommen sollen genauest stimmen und eine Rechenmaschine was eine Navi eigentlich ist wird den Rest zu unserer vollsten Zufriedenheit erledigen.


    Wir User werden nur schwerlich diese Daten liefern können, oder bleibst Du nie irgenwo stehen und kaufst dir vielleicht eine Wurstsemmel etc., das z.B. würde eine Routenberechnung schon ad absurdum führen. Oder wieviele von den F10 Fahrer hängen den überhaupt regelmäßig an den PC an?


    Ich denke mal da wird mal über Sat. oder anderes der Verkehrsstrom- bzw aufkommen gemessen und diese Daten dann verwertet und an die Firmen weitergegeben und die da per Schlau, IQ oder sonstwie erfassten Daten kommen in den Mistkübel. X(


    Und dafür willst du schwachsinnige Routen fahren........., da sag ich nur jedem das seine. :)


    LG, Kurt

    Einmal editiert, zuletzt von elite10 ()

    Ich habe weder bei der Simulation noch beim Routen jemals eine unterschiedliche Route zwischen "schlau" und "schnell" erhalten. Beide Routenvorschläge waren immer deckungsgleich. ?(

    Hallo


    Für mich wird am Beispiel Baden-Baden immer noch deutlich, was "schlau" leisten kann... die schnelle Route ist nicht schlecht und nehmen alle mir bekannten Navis so... "schlau" ist zu bestimmten Zeiten aber besser...


    Schlau in Baden-Baden


    MfG


    Gut ein Beispiel in Europa ist ja mal nicht schlecht :), aber so blöd es klingt wer sagt dir das er es bei dieser Route belässt, brauchen nur ein paar F10 Benutzer dort verkehrsbedingte Probleme haben und schon könntest du eine neue "noch schlauere" Route haben. :-D)


    Kein Mensch kennt die Parameter wie das Selbstlernen überhaupt funktionieren soll, wieviel Leute können z.B. eine Route ändern 2, 10, 500, oder wesentlich mehr. Also ohne Kenntnis dieser Programmierungsdaten welche ja noch um ein vielfaches komplizierter sind, dann anhand von einer Route ableiten zu wollen das Schlau auch Schlau ist, na ja. Alleine das zu testen für halb Europa ob das prozentuell einen Vorteil gibt würde eine sehr sehr lange Zeit beanspruchen. Gut, zumindest aber hast du in einem Fall Karten auf den Tisch gelegt. :]


    Ich habe in Wien zwischen schlau und schnell kaum Unterschiede feststellen können. Der F 10 bevorzugt gegenüber TomTom und Navigon die Hauptverkehrsrouten, während die anderen schon so hin und wieder etwas ähnliches wie Schleichwege finden, ob die dann besser oder schlechter sind vermag ich aber beim besten Willen nicht zu beurteilen.


    LG Kurt

    Einmal editiert, zuletzt von elite10 ()

    Zitat

    Original von elite10
    Gut ein Beispiel in Europa ist ja mal nicht schlecht :), aber so blöd es klingt wer sagt dir das er es bei dieser Route belässt, brauchen nur ein paar F10 Benutzer dort verkehrsbedingte Probleme haben und schon könntest du eine neue "noch schlauere" Route haben. :-D)


    Hallo


    Dann erwarte ich, dass die Route wieder verschwinden bzw. mit entsprechend anderer Datengrundlage berechnet würde und im Zweifel geht es dann über die Route, die alle Navis nehmen. Bedenken habe ich da keine, da Falk - wie Du selber schreibst - sonst eher die Haupstrecken ["schnell"] bevorzugt. Mir hat es gezeigt, dass das Ganze aber durchaus funzt...


    ...und klar... in unbekanntem Terrain weiß man nie, ob die gewählte Route sinnvoll bzw. gut ist. Nur... das weiß man bei den anderen Profilen auch nie zu 100%. Bei keinem Navi. Insg. bin ich aber mit dem Routing sowohl unter "schnell" als auch "schlau" ganz zufrieden.


    MfG

    Zitat

    Original von elite10
    Beischeidene Frage, man kauft eine Navi um einen nicht unerheblichen Betrag und soll dann für die Firma Falk dann noch den Testfahrer spielen und zweifelhafte Routen abfahren, damit die ev. gute Daten bekommen?


    Als Käufer sollte man ein fertiges Produkt erwarte dürfen....


    Dein Beitrag offenbart dass Du anscheinend nicht so richtig informiert bist, wie die Daten für die "schlaue" Navigation gesammelt werden.


    Es ist dabei nicht nötig irgendwelche zweifelhaften Routen abzufahren (oder wie Du dich ausgedrückt hast). Es reicht vollkommen, die Routen zu befahren, die Dein Navi Dir zuvor berechnet hat.


    Dabei wird lediglich Deine Geschwindigkeit erfasst, mit Datum versehen und bei Falk gespeichert.
    Treffen nun mehrere Daten (nur Falk weiß wieviele nötig sind) mit dem gleichen Resultat bei Falk ein, wird die zuvor für diesen Routenabschnitt gespeicherte Durchschnittsgeschwindigkeit angepasst.


    Ist nun eine andere Straße von der Durchschnittsgeschwindigkeit her schneller (obwohl diese nicht von den Navinutzern befahren wurde), wird diese, das gleiche Datum vorausgesetzt, in Zukunft in der "schlauen" Navigation genutzt.


    Dazu müssen also keine neuen Routen erfahren werden...

    Zitat

    Original von Fab2100


    Dein Beitrag offenbart dass Du anscheinend nicht so richtig informiert bist, wie die Daten für die "schlaue" Navigation gesammelt werden.


    Hab ich das behauptet?? :)


    Zitat

    Original von Fab2100


    Es ist dabei nicht nötig irgendwelche zweifelhaften Routen abzufahren (oder wie Du dich ausgedrückt hast). Es reicht vollkommen, die Routen zu befahren, die Dein Navi Dir zuvor berechnet hat.


    Der Themenstarter wurde aber anscheinend auf Abwege geschickt, also ist die Schlußfolgerung das er deswegen als Tester auf eben zweifelhaften Routen unterwegs war, oder lieg ich da falsch?


    Zitat

    Original von Fab2100


    Dabei wird lediglich Deine Geschwindigkeit erfasst, mit Datum versehen und bei Falk gespeichert.
    Treffen nun mehrere Daten (nur Falk weiß wieviele nötig sind) mit dem gleichen Resultat bei Falk ein, wird die zuvor für diesen Routenabschnitt gespeicherte Durchschnittsgeschwindigkeit angepasst.


    Ist nun eine andere Straße von der Durchschnittsgeschwindigkeit her schneller (obwohl diese nicht von den Navinutzern befahren wurde), wird diese, das gleiche Datum vorausgesetzt, in Zukunft in der "schlauen" Navigation genutzt. Dazu müssen also keine neuen Routen erfahren werden...


    Und diese Milchmädchenrechnung soll schlaue Routen bringen, wenn du das glaubst soll es mir recht sein, sorry aber ich bin da nicht so gutgläubig. :)


    Das selbe Theater wird ja jetzt auch mit diesen 3 D Gebäuden bei Falk (F12) veranstaltet. In Wien gibt es da den Stephansturm, soll ich da jetzt jeden Tag daran vorbeifahren um den auf der Navi auf 3 D zu sehen? und sonst gibts in Österreich glaube ich keins mehr. Echt lustig, das braucht doch kein Mensch, oder?


    Ich höre jetzt auf zu schreiben, das bringt nichts, wenn sich die Leute auf den Arm nehmen lassen wollen dann bitte.......


    Vor allem, ICH bin mit dem navigieren (schnell) absolut zufrieden.


    liebe Grüße. Kurt

    Zitat

    Original von elite10


    Und diese Milchmädchenrechnung soll schlaue Routen bringen, wenn du das glaubst soll es mir recht sein, sorry aber ich bin da nicht so gutgläubig. :)


    In Ortschaften sicherlich nicht... aber in Ballungsräumen mit AB-Dauerbaustellen auf jeden Fall.
    Ich konnte bei mir in der Umgebung dies auch schon positiv feststellen. Bis vor kurzem navigierte mich mein F10 immer über eine Ausfahrt zu früh quer durch ein Baustellengebiet nach Hause.
    Seit einigen Wochen tut es dies nicht mehr, sondern biegt brav eine AS später von der AB ab...


    Dafür hat sich es schon gelohnt! :D


    Zitat

    Original von elite10
    Das selbe Theater wird ja jetzt auch mit diesen 3 D Gebäuden bei Falk (F12) veranstaltet. In Wien gibt es da den Stephansturm, soll ich da jetzt jeden Tag daran vorbeifahren um den auf der Navi auf 3 D zu sehen? und sonst gibts in Österreich glaube ich keins mehr. Echt lustig, das braucht doch kein Mensch, oder?


    3D halte ich für überflüssig...


    Aber ist doch prima: Die die es nicht wollen/brauchen, kommen nun deutlich günstiger an F10 Geräte heran.

    Zitat

    Original von elite10
    Und diese Milchmädchenrechnung soll schlaue Routen bringen, wenn du das glaubst soll es mir recht sein, sorry aber ich bin da nicht so gutgläubig. :)


    Was soll daran Milchmädchenrechnung sein?


    Nach diesem Prinzip wird doch die gesamte Navigationsberechnung durchgeführt.


    Da liegt keine fertigen Routen im Speicher. Bei der Berechnung wird von Punkt zu Punkt gerechnet und wenn plötzlich zum Suchzeitpunkt - durch ein zuvor erfolgtes Update - eine Relation zwischen zwei (mit so und soviel Zwischenpunkten) Punkten anders schneller hinterlegt ist, wird diese genommen. Das sind keine Zaubereien, nur eine ausgefeiltere Datenbank mit aktuellen und nicht theoretischen Werten.

    Zitat

    Original von Fab2100
    :)


    Oh, ich habe gerade in deinen Profil gesehen das du ja auch mehrfach bestückt bist mit Navis. :) Sind alles ja höherwertige Geräte, aber nicht unbedingt die ganz neuesten, das heißt für mich du musst da ja schon einiges an Erfahrungen damit gesammelt haben. Könntest du kurz mal deine persönliche Meinung zu den 3 schreiben, (F10, go720, und 8110).
    Würde mich echt interessieren, was andere so denken.


    liebe Grüße, Kurt
    PS.: Ich hoffe der Moderator drückt bei dem kurzen Themenwechsel mal ein Auge zu. :)


    Du weisst schon, das Du da TT IQ Routes beschrieben hast! ;)
    Falk speichert doch die Routen der Fahrer direkt ab? ?(


    Gruss
    PMAX

    Zitat

    Original von Akkulok
    Da liegt keine fertigen Routen im Speicher. Bei der Berechnung wird von Punkt zu Punkt gerechnet .....


    Komm ich da wirklich so blöd rüber? :D
    Das ist ja wirklich unwahrscheinlich.....


    LG, Kurt