Extreme Höheneinbrüche in der Log-Datei normal? (QStarz BT-Q1000X)

    Hallo alle zusammen,


    für einen Wanderurlaub auf Mallorca habe ich mir das QStarz BT-1000X , dessen Vorgänger schon in vielen Tests positiv bewertet wurde, zugelegt. Es ist meine allererste GPS-Maus. Sie hat einen integrierten Logger und damit komme ich nun schon zu dem eigentlichen Problem.


    Bei der Auswertung der Log-Dateien stieß ich auf heftige Abweichungen bzgl. der Höhenangaben.


    Zum Beispiel brach die geloggte Höhe bei einer etwa 18 km langen Bergwanderung (auf etwa 1000m Höhe) insgesamt 11 mal auf eine Höhe von 200 m ab. Obwohl das GPS alle 5 Sekunden seine Daten aktualisierte, ist es immer um die 2 Minuten lang auf dieser Höhe von 200 m geblieben.


    Bei einer 11 km langen Strandwanderung wurden insgesamt 16 mal eine Höhe von um die 180 m gemeldet. Auch hier benötigte das GPS im Schnitt 2 Minuten, bis es wieder die normale Höhe anzeigte.


    Bei den Wanderungen hatte ich die GPS Maus jeweils im äußersten Fach des Rucksackes liegen.


    Diese falschen Höhenangaben waren bisher bei allen anderen Wanderungen sichtbar.


    Frage: Sind solche regelmäßigen und doch recht massiven Abweichungen in der Höhe normal, oder könnte es sich hier um einen Defekt bei der GPS-Maus handeln?


    Für hilfreiche Tipps wäre ich Euch sehr dankbar.


    Viele Grüße
    Marcel


    Hallo Marcel,


    das ist relativ, leider. Die Höhenangaben von GPS sind leider recht ungenau. Auch wenn jetzt jemand kommt, der behauptet das sei unnormal, ich habe selbst des öfteren Sprünge von 50 - 150 m und auch mehr bei meinem WSG1000, obwohl der nur nebendran auf dem Tisch liegt.


    Normal würde ich es nicht bezeichnen, aber es kommt einfach vor. Damit sind leider Höhenprofile bei Wanderungen nicht immer stimmend. Auch wenn das jetzt weit aus dem Genauigkeitsrahmen der Höhe herausfällt.

    Zitat

    Original von marcel7
    ...
    Frage: Sind solche regelmäßigen und doch recht massiven Abweichungen in der Höhe normal, oder könnte es sich hier um einen Defekt bei der GPS-Maus handeln?
    ...


    Hallo marcel7


    Regelmaessige Differenzen in der Groessenordnung wie Du sie hier beschreibst sollten bei "normalen" Empfangsbedingungen nicht vorkommen.


    Nun ist es leider so, das man ohne naeher auf die Empfaengerdaten zugreifen zu koennen, keine wirklichen Aussagen treffen kann. Evtl. hat die gerade vorherrschende Empfangssituation zu solchen Abweichungen beigetragen. Ist zwar nicht sehr wahrscheinlich, aber moeglich.


    Wenn Du LogFiles von diesen Touren hast, koennte man (jenachdem was alles geloggt wurde), evtl. mal nachsehen ob es da Zusammenhaenge zwischen "schlechter Hoehe" und "Empfangssituation" gibt

    Zitat

    Original von marcel7
    Ich habe mal zwei Screenshots von den Höhenprofilen gemacht. Leider konnte ich sie nur als Bild und nicht als Link einfügen.
    ...


    Hallo marcel7


    Ich dachte mehr an ein LogFile. Aus dem Screenshot kann man nicht wirklich was erkennen.



    PS:
    Kannst Du das Bild mal kleiner machen, oder hier als Dateianhang anhaengen? Dann haben User mit kleinerer Bildschirmaufloesung keine Probleme beim Lesen des Threads

    Hallo Alfred,


    ich kann gerne Logfiles zur Verfügung stellen. Hätte die Auswahl zwischen folgenden Formaten:


    KML, KMZ, GPX, NMEA, MS-Excel (CSV)


    Welches format wäre am besten?



    Was mir vorhin noch aufgefallen ist: Die extremen Abweichungen in der Höhe erscheinen meistens in einem absolut regelmäßigen Zeitabstand. Bei der Wanderung am Meer wird das besonders deutlich. Und während diese Abweichung stattfindet, sind auch die Koordinaten falsch. Das konnte ich gut bei einer geloggten Radtour feststellen: In dem Bereich, wo die Höhe abweichte, wird mir auch über Google Earth eine Route angezeigt, die um 2-3 Häuserblocks daneben liegt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das normal sein kann?

    Zitat

    Original von marcel7
    ... NMEA, ...


    Was mir vorhin noch aufgefallen ist: Die extremen Abweichungen in der Höhe erscheinen meistens in einem absolut regelmäßigen Zeitabstand. Bei der Wanderung am Meer wird das besonders deutlich. Und während diese Abweichung stattfindet, sind auch die Koordinaten falsch. Das konnte ich gut bei einer geloggten Radtour feststellen: In dem Bereich, wo die Höhe abweichte, wird mir auch über Google Earth eine Route angezeigt, die um 2-3 Häuserblocks daneben liegt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das normal sein kann?


    Hallo Marcel


    Damit hast Du, so denke ich mir, das Ergebnis fast schon selber beschrieben. Denn wenn die angezeigte Route ploetzlich von der realen Route abweicht, wird dort ein "Problem" vorliegen. Wo immer das auch her kommt. Das wird dann wahrscheinlich auch zu Deinen Hoehenanweichungen fuehren.


    Leg den Empfaenger einfach mal ins Freie und lass den doch mal fuer ein paar Stunden loggen. Mache ich auch mit jedem Empfaenger den ich teste. Ich packe die Empfaenger in eine Plastikdose, lege die in den Garten und konnektiere den Empfaenger dann mit dem PC. So erhalte ich schon mal ein DauerLogFile, aus dem man auch die Abdriftung im Stillstand erkennen kann. Fuer Dich waere das ein erster Test, um zu sehen ob der Empfaenger "zeitliche" Aussetzer hat und auch dort die Abweichungen bringt.
    (Ich denke das Du keinen hoehenverstellbaren Garten hast) ;)


    NMEA.


    Das sollte aber auch GSA und GSV beeinhalten, denn nur darin sind auch die sat-Infos enthalten. Das kannst Du selbst testen, wenn Du ein ca. 5-min-log aufnimmst und dieses mit einem Texteditor öffnest. Im Zweifel stelle es hier kurz rein.


    Sind die beiden Protokolle nicht enthalten, solltest Du versuchen diese nachzuprogrammieren. Mit welchem Prog das für die Qstarz geht, weiß ich auf Anhieb leider nicht, das wird sih aber sicher klären lassen.

    Hallo zusammen,


    habe gerade mal die neuste Software von QStarz runtergeladen. Da kann ich nun in einer "Advanced"-Einstellung Log-Funktionen anwählen.


    Unter folgender Abbildung könnt ihr sehen, was standardmäßig geloggt wurde:


    [Blockierte Grafik: http://foto.arcor-online.net/palb/alben/76/1220376/1920_3666653263323439.jpg]


    Ich werde mal alle anderen Optionen anwählen (wofür auch immer die gut sind *?*) und dann die GPS-Maus für eine Stunde auf unseren (leider nicht höhenverstellbaren) Balkon legen. Bin mal gespannt, was er dann ausgibt.


    Werde mich dann später melden.


    Viele Grüße
    Marcel

    Hallo Marcel,


    tut mir leid, dass ich nicht exakt genug war. Vom Eingangsposting ausgehend hätte ich das merken müssen.


    Leider gibt es 2 Arten logs, zumindest bei Loggern. Hier reden wir wohl über das log des Loggers, das beinhaltet aber i.d.R. keine sat-Informationen, wie sie hier hilfreich wären.


    Das, was bis zum Erscheinen von Loggern als log bezeichnet wurde, sind NMEA-logs, die i.d.R - wenn die Protokolle GSA und GSV mit aktiviert sind - dann auch Infos über die sats enthalten. Allerdings benötigt man dazu eib Auswerteprogramm wie VisualGPS (PC) oder VisualGPSce (PPC, PDA) oder u-center. Und halt einen PC oder PDA.


    Wie kamst Du denn auf NMEA-log??


    Ob Dein Logger nun auch NMEA kann, das weiß ich nicht.

    Hallo Charly,


    also mit Hilfe des Programmes von QStarz kann ich den geloggten Weg als NMEA-Datei (im 0183-Format *?*) speichern.


    Nun habe ich gerade auch die GPS-Maus, die vorhin eine Stunde auf dem Balkon lag, ausgewertet. Unmittelbar nach dem Einschalten wird eine Höhe von 153 Metern erreicht. Nach 40 Sekunden hat es sich auf 144 m eingependelt. Danach pendelte es zwischen 141-144 m. Und dabei wurden (auf der Stelle) 5 Meter weg zurückgelegt. Damit kann man wohl leben, oder?


    Wenn die NMEA-Daten Aufschluss bringen, könnte ich Dir mal die NMEA-Daten von den beiden Wanderungen zuschicken.


    Viele Grüße
    Marcel


    Nachtrag: Bzgl. GSA und GSV kann ich leider nichts finden. Es wird zumindest nirgends im Programm erwähnt.

    2 Mal editiert, zuletzt von marcel7 ()

    Zitat

    Original von marcel7
    ...
    also mit Hilfe des Programmes von QStarz kann ich den geloggten Weg als NMEA-Datei (im 0183-Format *?*) speichern.
    ...
    Nachtrag: Bzgl. GSA und GSV kann ich leider nichts finden. Es wird zumindest nirgends im Programm erwähnt.


    Hallo Marcel


    Das was das programm nachher als NMEA abspeichert, ist kein wirkliches NMEA-LogFile. Das sind Daten, die sich dann aus den "erweiterten" Einstellungen ableiten. Daraus kann man die ersten Tendenzen erkennen, weil die Hinweise auf "Koordinatenabweichungen und gleichzeitiger Hoehenabweichnung" daraus evtl. zu erkennen sind.


    Wenn Du Dir das bereits vorgeschlagene VisualGPSce (geht nur wenn Du mit einem PDA verbindest) installierst, kannst Du dort ein LogFile aufnehmen.


    Wenn Du keinen PDA hast, aber evtl. vom PC aus ueber BT auf den Logger zugreifen kannst, dann kannst Du die PC-Variante von VisualGPS installieren und dann so ein LogFile aufnehmen.


    Das sollte dann aber laenger sein. Denn nur so werden die evtl. "Ausbrueche" erkannt

    Dann werde ich doch mal schleunigst schauen, dass ich eines der beiden Programme installiere.
    Reicht dann eine Log von einer nicht bewegenden GPS-Maus auf dem Balkon aus, oder wäre die Log einer Wanderung/Radtour besser?



    Was mir noch eingefallen ist: Die Höhenangaben sind auch ohne die Abweichungen ziemlich falsch. Auf meinem Balkon wurde eine Höhe von 144 m angegeben, dabei sollten es nicht mehr als 95 m sein. Bei der Strandwanderung auf Mallorca zeigte er unmittelbar am Strand eine Höhe von 50 m an. Also im Ganzen eine Grundabweichung von 50 m. Ich hoffe, ich bin da jetzt nicht so pingelig. Da die Maus aber nicht gerade die günstigste von allen war, hat man ja schon eine gewisse Erwartungshaltung.

    Zitat

    Original von marcel7
    Was mir noch eingefallen ist: Die Höhenangaben sind auch ohne die Abweichungen ziemlich falsch. Auf meinem Balkon wurde eine Höhe von 144 m angegeben, dabei sollten es nicht mehr als 95 m sein. Bei der Strandwanderung auf Mallorca zeigte er unmittelbar am Strand eine Höhe von 50 m an. Also im Ganzen eine Grundabweichung von 50 m. Ich hoffe, ich bin da jetzt nicht so pingelig. Da die Maus aber nicht gerade die günstigste von allen war, hat man ja schon eine gewisse Erwartungshaltung.


    Da fehlt bei dir die Geoid-Korrektur im Empfänger oder in der Software, denn die Erde ist keine richtige Kugel, sondern abgeplattet. In D sind dies -48m, ist aber überall etwas anders.


    Gruss
    Achim

    Zitat

    Original von Achim
    Da fehlt bei dir die Geoid-Korrektur im Empfänger oder in der Software, denn die Erde ist keine richtige Kugel, sondern abgeplattet. In D sind dies -48m, ist aber überall etwas anders.

    Hallo Achim,


    jetzt hast du Geoid und Ellipsoid zusammengerührt . . .
    Die Geoid-Korrektur bezieht sich bereits auf den Ellipsiod, nicht auf eine Kugel.


    Frohe Ostern
    Anton