Ah, gefunden - wie gehts eigentlich Tina?
;D
Ups, Offtopic
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ZitatAlles anzeigenOriginal von Ralf25
Doch, eine Löschung ist immer einer Zensur gleichzusetzen!Und zwar in dem Sinne, daß einer Diskussion im Nachhinein, auch durch User, die in dem Moment nicht anwesend sind, der Boden entzogen wird.
War sie das wirklich, völlig objektiv und emotionslos betrachtet?Ich hatte nicht den Eindruck, bei Lobbyisten hätte ich aber Verständnis dafür gehabt.
Warum hätte ein Schließen nicht auch ausgereicht? Stattdessen wird gelöscht (und das sehr rigoros in letzter Zeit) und jeder weiteren Argumentation der Boden entzogen!
Ich muß ehrlich sagen, ich bin mit der Entwicklung, wie sie sich hier in den letzten Monaten immer mehr durchsetzt, äußerst p.-off. Warum werden rigoros Beiträge, ja ganze Threads gelöscht, in denen nicht die User beleidigt werden oder Illegales gepostet wird, sondern Kritiken an bzw. über einzelne Produkte der Hersteller gepostet werden?
Was wäre diese Forum ohne die Masse der User und die Vielfalt einzelner Charaktere, die hier unterwegs sind, im Positiven wie im Negativen. Da geht halt nicht alles stromlinienförmig ab. Aber ist das wirklich die Philosophie des Boards (der Verantwortlichen im Hintergrund und der Executive), gleich jegliche Kritik, auch wenn sie sarkastisch oder ironisch überspitzt formuliert ist, im Keime zu ersticken?
Hier wurde sogar von seiten eines Mods noch zusätzlich Öl ins Feuer gegossen ('Kotzbeutel'), was nun wirklich nicht sein mußte, wenn Deeskalation bezweckt werden sollte.
Dann wurde reagiert, durch Löschen, für mich nicht nachvollziehbar, man hätte den Thread auch Schließen können! So entzieht man ihn jeglicher Nachbetrachtung durch andere User! Und genau das ist Zensur! Klar, die Exekutive sieht das NATÜRLICH anders!
OK, wenn das Board resp. die Verantwortlichen hier nicht fähig oder willens ist, auf den massiven Unmut und die geäußerte Kritik an der Führung seitens der User einzugehen (die sich leider in letzter Zeit doch mehren), dann kann es durchaus passieren, daß ich mir als User den Ärger nicht mehr antun will/muß und für mich Konsequenzen ziehe.
PS: Mist, meine Antwort war schon fast fertig, als durch unbedachtes Drücken eines Shortcuts alles wieder gelöscht wurde. So durfte ich es nochmal schreiben!
Leider. leider - ich hätte auch gewollt, es wäre anders - muss ich dem vollinhaltlich beipflichten.
Die Arbeit eines Mods ist sicher nicht leicht in den sich immer mehr zuspitzenden Zeiten der Abmahnung etc. Aber Löschen ohne eigentlich zwingenden Grund empfinde ich - und empfand es immer - als reine Willkür. Es würde die Mods mehr ehren, wenn man hier ein wenig mehr Fingerspitzengefühl zeigen würde.
ZitatOriginal von hope68
Tina?;D
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feuerspeiendes Schmunzelmonster???
Liebe Leute,
ich sehe das so:
Wer austeilt, muss auch einstecken können! Und der Chef im Ring ist halt die Forumsleitung und wir sind Gäste (noch, soweit es mich betrifft). Soweit so gut.
Aber ich habe bewusst diese Form der Überzeichnung gewählt um in keinster Weise eine Person zu beschimpfen oder herabzuwürdigen, was leider ja oft genug hier im Forum vorkommt.
Und ein Körnchen Wahrheit war da schon drinn, wenn ihr ehrlich seid.
Es gilt aber auch, wer "einsteckt" teilt auch irgendwann mal aus. Und die Ringrichter sollten auch dafür sorgen, dass nicht einige immer wieder gegen die Regeln (insbesondere Regel1) verstoßen dürfen.
Ich verstehe, dass man aus wirtschaftlicher Sicht auch den Partner Navigon vor einen Image-Schaden bewahren möchte.
Aber man sollte offen, ehrlich und fair kommunizieren dürfen und Kunden reden halt oft so, "wie der Schnabel gewachsen" ist.
Und eine Bitte: Bremst auch nochmal die B-Tester ein. Die tragen zur Zeit etwas zu dick auf und werden so am Ende unglaubwürdig in ihrer sicherlich wichtigen Verbindungsrolle für uns. Sie selber stecken ja auch viel Energie und Zeit in ihre Aufgabe
Nachtrag 1: Zu einen bestimmten Beitrag habe ich (zugegeben am Sonntag) über den Melde-Button um ein Feedback gebeten (zweimal) und da habt ihr auch nicht reagiert, schade! Den Beitrag zitiere ich hier aber nicht öffentlich, sonst geht es wieder los. Aber der "Diensthabende" vom Sonntag, kann ja nochmal nachschauen.
Nachtrag 2: Schon mal überlegt - Wann ensteht Ironie ? Genau ! Wenn offene (begründete) Kritik nicht mehr zugelassen wird oder direkt im Keim mit allen Mittel erstickt wird.
:hat2Nicht ganz ernst gemeint: :hat2
Ok, ich habe wieder was gelernt. Sven war früher mal lustig :D- frage mich, was das hier im thread soll? Aber egal. Hier macht ja sowieso jeder, besonders die "bösen" Moderatoren, was er will/was sie wollen. Habe heute zuerst an Vollmond gedacht, mein Vollmondkalender hat mir aber angezeigt: ist nicht- daran kanns nicht liegen. Sommerloch? Zu früh. Luftleerer Raum nach Ankündigung neuer Geräte und Weltwirtschaftskrise bei einigen in der Brieftasche, die sich kein neues Gerät leisten können und deswegen etwas neben der Spur sind? Wäre immerhin ne Möglichkeit.
Und wer die Arbeit der Mods unter den alten Hasen kritisiert, sollte sich mal überlegen, sich für den Job zu bewerben, dann könnt ihr alles bessermachen- das wollt ihr euch aber sicher nicht anttun, oder ![]()
Gruß ![]()
:hat2volker :hat2
ZitatOriginal von Ralf25
PS: Mist, meine Antwort war schon fast fertig, als durch unbedachtes Drücken eines Shortcuts alles wieder gelöscht wurde. So durfte ich es nochmal schreiben!
Mit Rechte Taste->Rückgängig lässt sich sowas retten, außer du hast das Fenster ganz verlassen. Aber wenn nur der Text gelöscht wurde, dann geht das.
ZitatOriginal von Zero511
Mit Rechte Taste->Rückgängig lässt sich sowas retten, außer du hast das Fenster ganz verlassen. Aber wenn nur der Text gelöscht wurde, dann geht das.
Genau das hatte ich versucht, allerdings über den Shortcut <Strg>-z, nicht über's Kontextmenue.
Ich war vermutlich auf <Strg>-a (alles markieren) gekommen (statt <Shift>-a) und mit dem nächsten Tastendruck war dann alles futsch.
Einen Teil in der Vorschau konnte ich dann noch retten (mit <Zurück> im Browser-Frame), aber der Rest war definitiv futsch. Ich hatte auch mehrmals mit ~z und ~y hin- und herge'toggelt', aber nix zu machen! ![]()
Seit einiger Zeit habe ich eh so einige Probleme, bei Benutzung im erw. Editor bei Opera i.V.m. einzelnen Smileys. War bisher leider nicht reproduzierbar! Ich vermute, daß es irgendwie mit bestimmten Tastenkombinationen zusammenhängt!
ZitatOriginal von Ralf25
Genau das hatte ich versucht, allerdings über den Shortcut <Strg>-z, nicht über's Kontextmenue.
Ich war vermutlich auf <Strg>-a (alles markieren) gekommen (statt <Shift>-a) und mit dem nächsten Tastendruck war dann alles futsch.Einen Teil in der Vorschau konnte ich dann noch retten (mit <Zurück> im Browser-Frame), aber der Rest war definitiv futsch. Ich hatte auch mehrmals mit ~z und ~y hin- und herge'toggelt', aber nix zu machen!
Seit einiger Zeit habe ich eh so einige Probleme, bei Benutzung im erw. Editor bei Opera i.V.m. einzelnen Smileys. War bisher leider nicht reproduzierbar! Ich vermute, daß es irgendwie mit bestimmten Tastenkombinationen zusammenhängt!
Hihi,
kenn ich irgendwie.
Ist wie beim Butterbrot, das runterfällt. Tritt um so häufiger auf, je mehr man schon geschrieben hat. Und wer speichert schon zwischen... ![]()
ZitatAlles anzeigenOriginal von Volker_I.
:hat2 Nicht ganz ernst gemeint: :hat2
Ok, ich habe wieder was gelernt. Sven war früher mal lustig :D- frage mich, was das hier im thread soll? Aber egal. Hier macht ja sowieso jeder, besonders die "bösen" Moderatoren, was er will/was sie wollen. Habe heute zuerst an Vollmond gedacht, mein Vollmondkalender hat mir aber angezeigt: ist nicht- daran kanns nicht liegen. Sommerloch? Zu früh. Luftleerer Raum nach Ankündigung neuer Geräte und Weltwirtschaftskrise bei einigen in der Brieftasche, die sich kein neues Gerät leisten können und deswegen etwas neben der Spur sind? Wäre immerhin ne Möglichkeit.
Und wer die Arbeit der Mods unter den alten Hasen kritisiert, sollte sich mal überlegen, sich für den Job zu bewerben, dann könnt ihr alles bessermachen- das wollt ihr euch aber sicher nicht anttun, oder
Gruß
:hat2 volker :hat2
:hat2 Na, wenn das mal nicht neben der Spur ist? :hat2
ZitatOriginal von karomue
Dann wird - warum auch immer - dieser User in den Moderatorenstand berufen, und flutsch! ist er überhaupt nicht mehr "lustig", löscht, verschiebt, "rechtfertigt" sich.....
Wie kann ein Mensch sich von jetzt auf nachher soooo ändern!
Aber das kannst Du doch im Berufsleben immer beobachten. Mehr Verantwortung bedeutet auch mehr Druck. Wenn hier einer Mod wird, dann trägt er Verantwortung dafür, dass keine Inhalte auftauchen, die in irgendeiner Art und Weise zu Ärger führen können. Wenn man unsicher ist, weil man noch keine Erfahrung hat und deswegen möglicherweise nicht sehr gelassen mit dem neuen Amt umgehen kann, weil man da eben erst noch rein wachsen muss, dann überreagiert man eben - ich finde das eigentlich noch recht nachvollziehbar.
Ausserdem wissen wir auch alle, dass Macht verführt und neue Besen traditionell eben besser kehren - man muss seine Position ja auch rechtfertigen. Und dass das Internet und seine Ausprägungen alles sind, aber eben nicht demokratisch oder gerecht (Anarchie hat im übrigen auch nichts mit Gerechtigkeit zu tun - und das Internet galt ja mal als anarchistisch, was ein hochgelobtes Attribut war), ist ja sicherlich auch allseits bekannt.
Der Aufreger hier ist immer der gleiche und eine endlose Diskussion darüber ist ähnlich verkrampft wie überschnelles und viel zu radikales Agieren im Sinne der Löschung von Threads.
Im Übrigen finde ich es persönlich auch traurig, aber ich arbeite seit geraumer Zeit im ÖD und habe dort den Umgang mit z.T. recht humorlosen und übereifrig an Regeln hängenden Kollegen gelernt. Fazit: Ruhig bleiben!
:gap
EDIT: Ich bin sehr verkrampft im Umgang mit meinen eignen Rechtschreibfehlern ![]()
[quote]Original von Herr R aus B
Mist - ich drück immer auf die falsche Taste - sorry...
Dieses Posting kann definitiv gelöscht werden! ![]()
ZitatOriginal von NavScout
Ich verstehe, dass man aus wirtschaftlicher Sicht auch den Partner Navigon vor einen Image-Schaden bewahren möchte.
Sehr gelungene Umschreibung für Lobbyismus ![]()
ZitatOriginal von Herr R aus B
Sehr gelungene Umschreibung für Lobbyismus
+1 ![]()
ZitatOriginal von Herr R aus B
Aber das kannst Du doch im Berufsleben immer beobachten. Mehr Verantwortung bedeutet auch mehr Druck. Wenn hier einer Mod wird, dann trägt er Verantwortung dafür, dass keine Inhalte auftauchen, die in irgendeiner Art und Weise zu Ärger führen können. Wenn man unsicher ist, weil man noch keine Erfahrung hat und deswegen möglicherweise nicht sehr gelassen mit dem neuen Amt umgehen kann, weil man da eben erst noch rein wachsen muss, dann überreagiert man eben - ich finde das eigentlich noch recht nachvollziehbar.
Und daher ist es wichtig, daß solche Maßnahmen mit den Erfahrenderen im Team koordiniert und abgesprochen wird. Ich kenne - bisher - keine Situation (speziell das Löschen von Postings/ganzen Threads), die einer alleine auf seine Kappe genommen hat (was auch nicht im Sinne der Administration des Boards wäre). Es wurde zumindest immer behauptet, das Mod-Team hatte darüber beraten! ;D
Ich bin schon lange hier unterwegs, um beurteilen zu können, wann etwas - um Schaden vom Forum abzuwenden - zu löschen ist. Diese Postings, auf die ich hier abgestellt habe, gehörten aber ganz sicher nicht dazu. Das geschah aus reinem persönlichen Mißfallen heraus!
ZitatOriginal von auktionator-77
Nun, es ist nicht immer leicht zu entscheiden. Ich vertrete die Meinung, dass OT und Fun nicht der Mülleimer des Forums sind. Meine persönliche Meinung, ich fand den Thread geschmacklos. Man hätte diese Diskussion durchaus Sinnvoll in einem Fachboard führen können. Es wurde aber ein anderer Weg gewählt. Letztendlich haben wir uns entschlossen, den Thread zu löschen.
Und dieser Lobbyismus geht hier jetzt sogar so weit, Hersteller zu schützen, die einfach nur humorvoll 'auf die Schippe' genommen wurden.
Da war nach meinem Empfinden überhaupt nichts an Substanz enthalten, was auch nur ansatzweise eine mögliche Abmahnung gerechtfertigt hätte.
Und wer definiert nun, was geschmackvoll ist und was nicht?
Es gibt Menschen, die finden Mario Barth witzig - ich find ihn nervtötend und niveaulos. Dafür liebe ich Hagen Rether, den viele für geschmacklos halten - dabei spielt der ganz aussergewöhnlich gut Klavier, hat einen erstaunlichen Intellekt und ist sehr scharfzüngig - allerdings eben auch nicht politisch korrekt...
Was ist denn nun die Wahrheit?
Ich kenne natürlich den Thread nicht, aber das ist ein prinzipielles Threadunabhängiges Thema... Es taucht immer dann auf, wenn einzelne über das Glück von vielen entscheiden. Und es ist nicht deterministisch.
Solange ich aber darüber meckern darf, ohne gelöscht zu werden und auch meine nicht immer diplomatisch formulierte Meinung zum Verhalten der Mods äussern darf, ist noch alles weitestgehend im grünen Bereich.
Bedauerlich ist das Verhalten trotzdem gelegentlich ![]()
Und zum Thema Barth schreibt Hendryk M Broder, der allerdings auch vor allem als polarisierender Dogmatiker bekannt ist, im Spiegel, dass, wenn Mario Barth von sich behaupten könne, er sei geistreich, humorvoll und witzig (auch im Sinne von gewitzt), dann dürfe auch sofort jeder Kuhfladen darauf bestehen, als Pizza Marguerita bezeichnet zu werden. Ich fand das nun wieder sehr witzig - Mario-Barth-Fans werden eher entrüstet sein.
Oder um es mit meiner Lieblings-Ex zu sagen: So ist das mit dem Licht - mal brennt's und mal brennt's nicht!