Bedingungsloses Grundeinkommen

Aha, jetzt entlarven sich die erst so wohlmeinenden Gutmenschen doch als verbissene Sektierer.
Gut das ich diesen Blödsinn der Unterstützung einer Petition nicht mitgemacht habe.

Ich will ja nicht beleidigend werden, aber mir schwillt der Kamm bei der zur Schau gestellten selbstgefälligen Gleichgültigkeit eines mutmaßlich Besserverdienenden.
Und wer sich bei einer politischen Entscheidung nicht von Sachfragen und Fakten sondern von emotionalen Postings leiten lässt, scheint auch kaum reifer zu sein.
Wer Verstand genug hat bildet sich seine Meinung an Hand der Fakten. Und dabei sollte man zusehen daß man nicht nur auf Mainstreammedien zurückgreifen kann, denn die berichten nichts gegen die Interessen ihrer Besitzer. Wer sich noch nie unabhängig informiert hat, kann natürlich nicht viel von den wirklichen Zusammenhängen wissen. Er sollte sich aber darüber klar werden und den Ball flach halten.

Weiter so!
Immer feste druff.
Wie heißt es so schön?
"Und willst du nicht mein Bruder sein, so schlag ich dir den Schädel ein."
Wer nicht der Meinung von ein paar Traumtänzern ist, der wird niedergemacht, diskriminiert und "asozialer Haltung" bezichtigt.
Das hatten wir alles schon einmal. Ich hoffe, das die verbalen Ergüsse von ein paar Heißspornen hier, nicht dem Geiste der Initiatoren dieses Petitionsbegehrens entsprechen.

Zitat

Original von T2-81
Ich will ja nicht beleidigend werden....

Stop... Du hast dich massiv im Ton vergriffen. Du hast es leider "vergeigt", wie man so schön sagt.

Ja, die Petition läuft noch. Informiert euch einfach.

bfn hevo2

Traumtänzer ist auch so schon undiffamierend.

Bei mir ist das Maß einfach voll, ich keine Lust mehr auf PC talk.
Klar bin ich zu weit gegangen, tut mir leid.
Ich bin hier auch nicht in offizieller Mission unterwegs, ich will einfach nur das Thema mal als Topic setzen und polarisieren. "Vergeigt" find ich auch daneben, ich will hier nicht daß Leute mich sympathisch finden und deswegen Grundeinkommen fordern.
Ich halt nur diese vorgetragene mir-gehts-gut-und-mir-ist-alles-Scheissegal-Mentalität nicht mehr aus.
Da muss dann eben mal ein Scharfer Nordost wehen damit die Leute aufwachen.

Hallo!

Zitat

Original von T2-81
Bei mir ist das Maß einfach voll, ich keine Lust mehr auf PC talk.

Du mußt einfach ruhiger werden. In deinem Satz fehlt das Wörtchen "habe". Damit machst du dich hier im Forum einfach lächerlich.

Zitat

Original von T2-81
"Vergeigt" find ich auch daneben, ich will hier nicht daß Leute mich sympathisch finden und deswegen Grundeinkommen fordern.

Diplomatie ist offenbar nicht deine Stärke....

Zitat

Original von T2-81 Da muss dann eben mal ein scharfer Nordost wehen, damit die Leute aufwachen.

Ich habe (im Prinzip) kein Problem damit.

Bleib locker und überprüfe deine Postings lieber zweimal. Niemand reißt dir hier den Kopf ab, falls du eine "schräge" Meinung äußerst. Das "passt" schon in diesem Forum.

Grundsätzlich gilt: Wie man in den Wald hineinruft ...

Also, vermeide erstmal "dicke Backen"... und alles wird gut. So läuft das hier.

bfn hevo2

Hallo

Ich mir noch nicht ganz sicher, ob man diesen Thread ernst nehmen, oder ob wir ihn nicht doch gleich zu den Akten legen sollten. Sowohl der Inhalt jener Petition, als auch einige Diskussionsbeiträge sprechen für letzteres.

An sonst... "bedinungsloses Grundeinkommen für alle" eigentlich kein schlechter Gedanke und eines Sozialstaates würdig. Gestritten werden könnte im Grunde nur über die Höhe eines solchen. Nicht umsonst diskutiert jede Partei bei uns hier durchaus ihr eigenes Modell. Leider aber nur "eigentlich"...

Typischerweise wird keiner der Vertreter einer solchen Forderung auch nur ansatzweise eine Prognose über die Folgen einer solchen Regelung wagen. Wie denn auch... es fehlen Erfahrungswerte.

+ Für wie viele Menschen wäre ein solches Grundeinkommen wohl der Ausstieg aus dem Arbeitsprozeß?

+ D-Land als das weltweite Paradies, in das es zu gelangen gilt?

+ Wo fängt Konsum an, den es dann zu besteuern gilt? Ist z.B. Wohnungsmiete Konsum? Nur mit der Besteuerung von Parfum und Schokolade sind die öffentlichen Haushalte nun einmal nicht zu bestreiten

+ ...

Nein... ich nehme die Petition in dieser Form nicht ernst. Das Wichtigste fehlt: Eine grundlegende öffentliche Diskussion über Machbarkeit und Folgen. So klingt es mir zu sehr nach Kommunismus... und was der wirtschaftlich drauf hat, hat er bewiesen... Nichts! Diese Petition kriegt vielleicht 20.000 Unterschriften... und dann haben wir sie gesehen und können sie vergessen.

MfG

Tja,da kann ich mich nur anschließen.

Es geht darum die Sache erstmal ins Bewußtsein der Leute zu kriegen. Und sie nicht wieder in der Versenkung verschwinden zu lassen.
Ich sehe das als ein Jahrhundertprojekt. Eine Utopie muss formuliert werden und ein Wille muss geäußert werden. Dann muss die Sache wachsen und reifen.
Klar funktioniert das jetzt noch nicht, auch nicht auf diese Weise. Gleichzeitig müssen die globalen Probleme gelöst werden, es bedarf global eines anderen Wirtschaftssystem, das hat jetzt nichts mit Sozialismus zu tun, man sieht ja jetzt schon was alles ins Wanken gerät und zu welchen zuvor undenkbaren Maßnahmen gegriffen wird.
Das Grundeinkommen ist einer der wenigen guten und vernünftigen Wege eine Zukunft zu denken und anzusteuern. Dieser Gedanke muss wachsen und präsent bleiben, damit kompetente Leute aller Fachrichtungen sich in den kommenden Jahrzehnten damit beschäftigen und realisierbare Lösungen ausgearbeitet werden können.

"Traumtänzer" ist wirklich ein sehr abfälliger Begriff für die Vordenker und Visionäre, die eine menschenwürdige Zukunft anstreben.
Ohne Traumtänzer gäbe es weder Flugzeuge noch TV und wir würde immer noch auf einer scheibenförmigen Erde unter einem von Gott legitimierten König leben.

Zitat

Original von T2-81
Utopie

Hallo

Jep... und das wird diese Forderung letztendlich auch bleiben. Zumindest so lange, bis die Befürworter angesichts der Realitäten unseres Staates konkrete Schritte zur Umsetzung nennen und sich der Konsequenzen dabei bewußt werden.

Also... her mit den Argumenten... bis jetzt ist es nur ein hohles "ich will"! Da helfen alle schönen Vergleiche nichts. Die Gebrüder Wright wären auch am Boden geblieben, wenn sie nicht Pläne gezeichnet hätten. Es reicht halt nicht aus, ständig zu sagen: Ich will fliegen...

Und zur Petition... wir können Wetten abschließen...

MfG

P.S. Beantworte doch einmal wenigstens die erste der Fragen oben...

Zitat

Original von obk

Und zur Petition... wir können Wetten abschließen...

Oh, oh, sei vorsichtig...von gestern auf heute haben glaub ich 600 Leute unterzeichnet...könnte knapp werden

Ich als Österreicher, der in UK wohnt, darf ja mal die Frage stelllen: Unter der Vorrausetzung dass jeder Erwachsene 1.500 Euro/Monat bekommt und jedes Kind 1.000 Euro/Monat bei 82 Millionen Bundesbürgern und ner Steuerschuld von was weiss ich wieviel ... wieviel kostet dann ein 1 Liter Milch, ein Paket Butter bzw. ein Navigationsgerät?

cu Peter

Zitat

Original von hope68
... wieviel kostet dann ein 1 Liter Milch, ein Paket Butter bzw. ein Navigationsgerät?

cu Peter

Wer braucht dann noch ein Navigationsgerät?
Wenn ein Kleinstwagen dann 80.000,-, oder 1 Liter Sprit 12,- Euro kostet.

Ach egal, holen wir uns dann im benachbarten Ausland, da lohnt dann jeder Weg, Deutschland ist ja nicht so groß!