Wie arbeitet HD Traffic/LIVE?

Volle Zustimmung zu Bogis Bericht. Die Googlesuche finde ich sehr hilfreich. Zumindest gewerbliche Adressen sind reichlich vorhanden. Sowohl mich selbst, meine Berufskollegen, sämtliche Baumarkte, Großhändler usw. sind vorhanden. Das hat mir in letzter Zeit öfters aus der Patsche geholfen. Vor allem deshalb, weil da auch meist die Telefonnummer gleich mitangezeigt wird und man per FSE die auch gleich wählen kann.

Zu Wetter und Fuelprices ist alles gesagt. Buddys nutzt man selten (Urlaubsfahrt/Konvoifahrt). Zu erwähnen ist hier nur, das man da auch Nachrichten drüber schicken kann, die auch im Liveabo drin sind.

HD-Traffic:

Was die auffälligsten Vorteile sind:

- Sofort nach Einschalten ohne jede Antenne sind die Meldungen verfügbar.
- Ich habe noch keine Empfangslöcher entdeckt.
- Nicht nur Autobahnen, sondern auch normale Hauptstrassen werden erfasst. (Dadurch auch so manche Umgehungsstrecke)
- Zu jeder Verzögerung wird einen ermittelte (nicht geschätzte) Verzögerungszeit angegeben. Dadurch kann der GO ermitteln, ob sich eine Umfahrung lohnt, oder nicht. Im Zusammenhang mit IQ-Route ergibt das, zumindest auf meinen Strecken, ein sehr gutes Routing.

Bei meinen Vergleichen hier in Berlin, habe ich noch keinen Stau entdeckt, der bei HD-Traffic im Vergleich zu TMCpro gefehlt hätte. Andererseits werden bei HD-Traffic Vezögerungen gemeldet, die TMCpro nicht kennt.

Auch bei mir gibt es die Fälle, das der GO durch den Stau will, weil einen Umfahrung nicht lohnt. Das liegt einerseits daran, das dem halt öfters mal so ist. Und andererseits daran, das auf den Vergleichsrouten halt auch Stau sein kann. Auch wird nicht nur richtiger Stau, sondern auch langsamer Verkehr gemeldet, der nicht so starke Verzögerungen hat. Der GO rechnet im Hintergrund ständig, ob es eine schnellere Route gibt. Daher werden Verzögerungen auf einer möglichen Umfahrung bei der Berechnung gleich berücksichtigt.

Es geht also nicht primär darum, Staus zu vermeiden, sondern darum, die schnellste Route trotz Staus zu ermitteln.

Das System ist schnell. Allerdings hat man dann auch öfter mal ne Verzögerung, die bei erreichen sowohl in HD-Traffic als auch in der Realität verschwunden ist. Es sind sehr dynamische Daten. Man muss sich also umgewöhnen, das man bei angezeigten Staus nicht Panik bekommt und das man auch mal auf die Verzögerung sieht. Manchmal bei zwei Staus in Folge insgesamt nur 2-3 Minuten. Da erkennt auch der GO, das sich eine Umfahrung nicht lohnt.

Ok, es ist ein TT und ich mag TT.

Aber mich begeistert im Moment einfach, das es ein connectet Navi ist. Sind die Funktionen gut integriert, was bei dem GO der Fall ist, dann ist das ne feine Sache, die auch noch ausbaufähig ist. Das betrifft nicht nur TT.

Ich empfinde das wie seinerzeit den Übergang vom einem PC ohne Internetzugang zu einem PC mit Internetzugang.

Unten mal ein Vergleich TMCpro(grüner Punkt oben links)/HD-Traffic(blauer Punkt oben links) in Berlin im Feierabendverkehr.

Franz

Zitat

Original von Franz Jaeger
Bei meinen Vergleichen hier in Berlin, habe ich noch keinen Stau entdeckt, der bei HD-Traffic im Vergleich zu TMCpro gefehlt hätte.

Ist das nicht systembedingt?
Also dass TT die Meldungen der Verkehrsleitsysteme auswertet und in HDTraffic einarbeitet, neben den Mobilfunk- und Livedaten.

Aber irgendwie ist deine Beobachtung dann auch negativ, denn das würde doch bedeuten, dass jeder TMCpro-Stau auch wirklich ein Stau war. Damit wäre dann entweder TMCpro ein 100%-System oder die HD-Meldungen wären auch nicht völlig zuverlässig.

Ich glaube nicht, das die TMCpro-Meldungen (bei Staus) bei HD-Traffic mit einberechnet werden. Dafür sind Stauanfang/Stauende und Verzögerungszeiten zu unterschiedlich. TMCpro ist dort, wo es Sensorschleifen oder andere Sensoren gibt, ja auch nicht schlecht. Aber eben nur dort und in der Auflösung, die die Sensoren hergeben. Dazu zählt auch die Verzögerungszeit, die bei TMCpro geschätzt und nicht ermittelt wird.

Dazu muss man aber auch sagen, das es mehr Staus hier auf der AB gibt, als TMCpro meldet. Die Staus, die TMCpro aber gemeldet hat, waren aber lt. HD-Traffic auch vorhanden. Abseits der AB kommt von TMCpro hier überhaupt kein Stau, weshalb da auch kein Vergleich möglich ist.

Wenn du so willst, meldet TMCpro hier rund 80% der Staus auf der AB, die HD-Traffic auch meldet. Allerdings mit anderen Zeiten und manchmal verschobenen Anfang/Ende. Das hat dann auch Auswirkungen auf die Berechnung, ob eine Umfahrung lohnt.

Wenn du das negativ sehen willst... Ich wüsste aber nicht warum oder weshalb.

Franz

PS: 100%ig zuverlässig würde ich auch HD-Traffic nicht bezeichnen. Ich ordne die Qualität höher ein als TMCpro und auch die Abdeckung ist besser. Aber ein Delay gibt es immer und wenn man gerade dann beim Event eintrifft... Gerade bei der Entstehung/Auflösung eines Staus kann dies dazu führen, das eine Meldung nicht vorhanden bzw. nicht mehr stimmt. Es hängt ja auch davon ab, wie "stabil" sich ein Stau verhält. Die HD-Trafficdaten werden alle 3 Minuten aktualisiert.

Zitat

Original von Franz Jaeger

Wenn du das negativ sehen willst... Ich wüsste aber nicht warum oder weshalb.

Ach so, negativ (oder besser: wertmindernd) für HD hatte ich gemeint, da TMCpro schon alle Staus auf der AB meldet. Aber jetzt hast du ja gemeint, dass TMCpro nur 80% meldet nach deiner Schätzung.

Dann wären noch 20% Luft nach oben für HD + natürlich alle Straßen, die von TMCpro gar nicht erfasst sind.

Was man aber wohl auf jeden Fall schon mal festhalten kann ist, dass HD kein Rückschritt im Vergleich zu TMCpro ist. Wieviel praktischen Vorteil man effektiv hat, wird sich noch zeigen.

Zitat

Original von Achim
a) TMCpro meldet 20% der Staus nicht, was ich nicht glaube
b) HD-Traffic übertreibt mit Staumeldungen
c) Was sagen denn andere wie TMC oder verkehrsinfo.de zu den Staus zu der Zeit?

a) Na wenn du mal in einem Stau stehst, der nicht von TMCpro gemeldet wird, dann weisst du es Das kommt hier auf der Stadtautobahn doch ab und zu mal vor.

b) Kommt darauf an, was du unter Stau verstehst. HD-Traffic meldet Verzögerungen, nicht Staus. Fährt man also 70 km/h statt den erlaubten und normalerweise gefahrenen 100 km/h ist das für HD-Traffic (und dem Verkehrsteilnehmer) eine Verzögerung. Deshalb schrieb ich ja oben, das man sich umgewöhnen muss, weil HD-Traffic weit mehr als richtige Staus mit Stillstand erfasst.

c) TMC ist für mich schwer, da ich meist Deutschlandfunk als stärksten Sender habe und der kaum / keine Meldungen über die AB in Berlin sendet. Aber verkehrsinfo.de werde ich mal nachsehen, wenn hier Berufsverkehr ist. Jetzt ist kein Stau hier.

Franz

Zitat

Original von Zero511
Ach so, negativ (oder besser: wertmindernd) für HD hatte ich gemeint, da TMCpro schon alle Staus auf der AB meldet.

Ja, aber nur die Meldung an sich, das dort was ist. Das hat ja noch nichts damit zu tun, wie genau die zu erwartende Verzögerung angegeben wird. Und die ist ja ausschlaggebend dafür, ob einen Umfahrung lohnt oder nicht. IMHO die viel wichtigere Aussage weil darum geht es ja: Die schnellste Route finden. Das geht nur mit korrekter Angabe der durch den Stau verursachten Verzögerung.

TMC sagt nichts dazu (da schätzt das Navi nach Staulänge)
TMCpro schätzt nach Erfahrungswerten
HD-Traffic ermittelt das anhand der Daten von Vodafone / HD-Trafficdevices, wenn sie im Stau stecken

Bei ner Vollsperrung wegen BErgung usw. weiss das natürlich keiner der drei Dienste. Das werden noch nicht mal die Rettungsdienste wissen.

Franz

Danke Franz und Bogi für die ausführlichen Erklärungen.
Ich verstehe schon, warum euch das so begeistert.

Hallo,
zu den Live-Diensten habe ich auch noch eine Verständnisfrage:

Beim Go 930 waren werkseitig Blitzer installiert, die entweder per Abo aktualisieren konnte oder nicht.
Wie ist dies bei den x40 Modellen? - Kommen die Blitzer per Live-Dienst oder sind die auch im Kartenmaterial installiert?
Wenn ich z.B. den Live-Dienst nach Ablauf von 6 Monaten nicht verlängern möchte, habe ich dann keine Blitzer mehr???

Das Blitzerabo ist den Livediensten enthalten. Wenn du das Abo nicht verlängerst, bleibst du auf dem Stand der letzten Aktualisierung.

Die Blitzer sind nicht direkt im Kartenmaterial. Es sind immer eigenständige Dateien.

Franz