Probleme mit SatFix

    Zitat

    Original von Franz Jaeger


    a) stimmt das nicht
    b) merkt man, das du noch kein Navi mit Sirfinstandfix usw. in der Hand hattest


    Wenn das Navi mehr als 3 Tage abgeschaltet war hilft zumindest InstantFix II nicht mehr.


    Wie du es auch drehst und wendest, die GPS-Satelliten übertragen ihre Daten trotzdem nicht schneller.


    Dein TomTom trickst dich hingegen aus. Der "TomTom Zauber" basiert darauf, dass der extrem schnelle Fix auf Kosten der Positionierungsgenauigkeit am Anfang geht. Und zwar hat TomTom die Sache so gelöst, dass nicht erst abgewartet wird, bis die aktuell empfangenen Satelliten ihre Ephemeriden vollständig ans Navi übertragen haben, sondern bereits vorab durch Interpolation der alten Parameter aus dem Coarse Acquisition Code die Position bestimmt.


    Für dich sieht es so aus, als ob der SatFix fast sofort (nach wenigen Sekunden) stehen würde, tatsächlich ist nur ein mehr oder weniger schwammiger Fix zustande gekommen, bis alle relevanten Daten vorhanden sind, die für den genauen Fix nötig sind.


    Man kann sich jetzt natürlich darüber streiten, ob nicht auch ein schwammiger Fix für den Anfang reicht, mir persönlich ist es allerdings lieber, wenn mein Gerät erstmal abwartet, bis ein verlässlicher, präziser und aktueller Fix zustande gekommen ist.

    na ja zur Routenberechnung reicht das schwammige sicher aus. fänd ich schon ganz gut

    Full Ack! Ich muß sogar gestehen, daß ich die Möglichkeit vom GoPal ganz nützlich fand für die Routenberechnung einfach mit der letzten Position zu beginnen, wenn noch kein Fix da war. Dann weiß man wenigstens schonmal, wie lange man unterwegs sein wird, ohne extra eine Routenplanung machen zu müssen. Ein schwammiger Fix wäre da bereits eine weitere Verbesserung des "Einsteigen, Navi-Ziel eingeben, losfahren" Szenarios, weil ich zumindest schonmal grob weiß, ob ich 1 oder 1.5h unterwegs sein werde, anstatt einem wackelnden Radarbildchen zuzuschauen...

    Zitat

    Original von Fetz Braun
    Und zwar hat TomTom die Sache so gelöst...


    TomTom hat da überhaupt nichts gelöst, sondern Sirf stellt das zur Verfügung. Eh du dich noch um Kopf und Kragen redest, lies dich mal hier ein: Klick


    Zitat

    Original von mic.r
    Wenn das Navi mehr als 3 Tage abgeschaltet war hilft zumindest InstantFix II nicht mehr.


    Instandfix I hält 7 Tage. Auch unter obigen Link nachlesbar. Jedenfalls bei Sirf und TT, wenn ein Sirf III verbaut ist. Aber es stimmt Sirfinstandfix II hält nur 3 Tage, braucht aber keine ext. Datenquelle.


    Franz

    Einmal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()

    Was ist denn an meiner Aussage verkehrt?


    Natürlich hat TomTom das gelöst, in dem es eben dieses Zusatzfeature von und für Sirf anbietet.


    Und ich bin mir über die Funktionsweise von SirfInstantFix sehr wohl bewusst, daher kann ich auch daran keinen Fehler erkennen.


    Unzweifelhaft ist das ein Werbegimmick. Dem Anwender wird zwar ein schnellerer Fix vorgegaukelt und je nach Situation kann das Ergebnis schon recht ordentlich sein, doch kommt der eigentliche Fix damit keine Millisekunde schneller zu stande, es wird lediglich früher begonnen, die Position anzuzeigen, mit zunächst weniger präzisen Ergebnissen.


    Details siehe: http://www.sirf.com/products/SiRFInstantFixProductInsert.pdf und http://www.sirf.com/products/S…antFixIIProductInsert.pdf


    Ändert ein GPS Satellit missionsbedingt per AOCS seine Bahnposition, dann sehen die InstantFix-Kunden für kurze Zeit bis zum ECHTEN Fix ganz schön alt aus, wenn ihre Position plötzlich mitten im Wohngebäude oder auf dem Feld angezeigt wird.


    Denn nochmals: InstantFix ist lediglich eine Vorhersage, wo sich die Satelliten VERMUTLICH demnächst befinden werden. Und Vermutungen können eben auch mal falsch liegen.

    Zitat

    Original von Fetz Braun
    Unzweifelhaft ist das ein Werbegimmick.


    Vorsicht, die TTler reagieren bei sowas allergisch. :gap
    Und gleich kommt nochmal eine Riesenerklärung, wieso das Feature doch was taugt. : drink

    Einmal editiert, zuletzt von Zero511 ()

    Wobei ich glaube, das Zero511 nur ein Werbegimmick von Navigon ist.


    @Fetz Braun


    Glaube doch woran du willst und lebe mit deinen Fixzeiten. Das ist doch kein Trick sondern ne clevere Variante, den Satfix zu beschleunigen und zu verbessern. Du hast nach den Fix fast alle Sats "in view" auch "in use". Dadurch ist die Genauigkeit nicht schlechter als beim normalen Fix, wo am Anfang max. 4 Sats "in use" sind.


    Franz

    2 Mal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()

    ich fand die instandfixII-funktion bei GoPal recht angenehm. und das war definitv kein bzw. nicht ausschließlich ein werbegimmik. sicherlich sind die zeiten und der nutzen in der praxis nicht unter allen umständen mit dem werbevideo zu vergleichen, aber eine deutliche verbesserung war schon da.


    und [OT]
    franz jaeger die funktionsweisen von tom tom erklären zu wollen, hat was von nem vergnüglichen abend mit popcorn und cola : drink [/OT]



    Habe ich das richtig verstanden, dass Sirf ein Software Tool zur Verfügung stellt? Wenn das so ist, kann man das Programm (z.B. Sirf III ) auch auf ein Navigon aufspielen? Oder handelt es sich um Hardware?


    Wäre doch nett, dass beste Navi (NAVIGON 8110) mit Instant Fix individuell zu verbessern.

    Einmal editiert, zuletzt von Britl ()

    Hi,


    auch wenn ich´s jetzt gleich Knüppeldick bekomme - Sorry :gap" aber in den Fix Zeiten ist TomTom durch InstantFix wirklich besser ;D

    Ich bin eigentlich mit den Fixzeiten vom 8110 ganz zufrieden. Schalte das Gerät eh immer nur in Stand By und hab normalerweise immer nen Fix innerhalb von 10 - 20 Sek. Das ist für mich jetzt nicht die Welt.


    Mein GoPal P4425 den ich hatte, hatte zunächst kein InstantFix II. Das fand ich schon ok von den SatFix Zeiten. Mit InstantFix II ging es nochmal schneller. Meist unter 5 Sek. Aber der praktische Nutzen hat sich mir jedenfalls nicht erschlossen. Gut ist das nur, wenn man überhaupt nicht weiss zu Beginn in welche Richtung und man dort wo man herkommt kein SatEmpfang ist / war. Z. Bsp. im Parkhaus. Da wäre es schon manchmal gut wenn man direkt weiss ob links oder rechts weil man nicht unbedingt die Zeit zum Warten hat bis das Navi einen Fix hat.


    Aber das ist alles so selten (bei mir)... .


    Gemäß der Website scheinen übrigens die meisten SiRF III in der Lage zu sein theoretisch auch InstantFix II zu bieten. Was InstantFix III angeht so müsste Navigon seine Software anpassen. Aber ich mutmaße, dass das Thema mit den SatFix Zeiten nicht so einen hohen Rang hat. Soll heissen, die Zeit wird als akzeptabel angesehen.

    Einmal editiert, zuletzt von mic.r ()


    du triffst bei mir voll in´s Schwarze - genau die Parkäuser in den Großstädten sind es die mich "etwas" stören. Verlassen des Parkhauses und dann halt "bitte warten". Leider :(

    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Wobei ich glaube, das Zero511 nur ein Werbegimmick von Navigon ist.


    Da liegst du falsch, denn ich schreibe nur aus pesönlicher Überzeugung und Leidenschaft.


    Deine TT-Affinität dagegen ist aber leider sehr unglaubwürdig, denn du bist ja nicht nur privat TTler, da musst du eben ständig alles schönreden bzw. Fehler verharmlosen. Aber als Gutenachtgeschichte taugen die Stories ganz gut. :)


    Zum Thema:
    Z.B. wurde im 8110-Test geschrieben, dass es in der Praxis keinen signifikanten Unterschied zwischen dem 8110 und einem Gerät mit InstantFix gibt.
    Kann ich auch bestätigen, wenn ich z.B. den GO910 und den XDA Orbit, die beide InstantFix haben mit meiner Haicom vergleiche, die kein InstantFix hat. D.h. wenn der Empfänger sehr gut ist, so wie meine Haicom, dann bringt InstantFix keinen spürbaren Vorteil. Höchstens als Ausgleich für schlechte Empfänger, der GO910 kommt ohne QuickGPS kaum in die Puschen, wenn man fährt schonmal gar nicht. Da bringt dann InstantFix vielleicht was, aber bei guten bis sehr guten Empfängern sehe ich absolut keinen Bedarf.

    Einmal editiert, zuletzt von Zero511 ()

    Zitat

    Original von Zero511
    Deine TT-Affinität dagegen ist aber leider sehr unglaubwürdig, denn du bist ja nicht nur privat TTler, da musst du eben ständig alles schönreden bzw. Fehler verharmlosen.


    Das ist, wie ich dir schon mal gesagt habe, völliger Quatsch. Mein Interesse an TT ist ausschließlich privater Natur.


    Deine Behauptung kann man natürlich einfach so schreiben und dann steht es da. Das mach ich jetzt auch einfach mal: Da du ja beruflich mit Navigon zu tun hast, ist ja klar, warum du Navigon in den höchsten Tönen lobst.


    Zum eigentlichen Thema: Sieh dich hier mal im MN7 Forum um und zähle mal die Beiträge, in denen es um Probleme mit dem Satfix/Satfixzeiten geht. Mach das gleiche mal im TT-Forum.


    Es geht auch ohne Sirfinstand, aber mit geht es besser. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Komisch, das manche Leute immer genau das nicht brauchen, was sie gerade nicht haben bzw. für das eigenen Gerät nicht angeboten wird. Wäre doch schön, wenn Navigon das auch für seine Geräte anbieten würde. Da geht es doch auch überhaupt nicht um TomTom, wie hier schon wieder suggeriert wird. Das ist ein Herstellerübergreifendes Thema: Garmin und Falk bieten es ja auch an.


    Franz

    Einmal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()