Offener Brief an Navigon

Die Preisrelation ist auch beim MN|7 zum Vergleich zur Hardware nicht so wie vermutet, nehme ich zumindest an. Lass MN|7 mal 99 kosten, der 2110max kostet im Navigon Shop 250 , macht einen Preisunterschied von 151 . Was glaubst du wäre vorteilhafter? Eine vorhandene Hardware via Update zu behalten, oder wesentlich mehr ausgeben für neue Hardware. Weiss ein Nutzer der 21xxmax, bzw. der 81xx Hardware, ob die nächste Generation des MN darauf funktioniert, oder ob auch die dann im Stich gelassen werden?

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Original von Nightsurfer

Dann beobachte mal, bei wie vielen Leuten hier im Forum, bei denen jetzt noch z.B. ein 2110 oder ein 5110 im Profil steht, in einigen Monaten einen 2110max oder ein 8110 an gleicher Stelle erscheint...

Was ich sagen will: Die große Mehrheit der Kunden wird sich zunächst beschweren, später dann aber trotzdem wieder ein Gerät von Navigon kaufen. Und die paar Leute, die tatsächlich so konsequent sind, zu einem anderen Hersteller wechseln, kann Navigon sicher verkraften, zumal es vermutlich mindestens genauso viele unzufriedene TomTom- oder Medion-Kunden gibt, die aus Frust zu Navigon wechseln.

Zusammenfassung: Dein Engagement in allen Ehren, aber ich glaube nicht, dass Navigon dadurch seine Marketing-Strategie überdenken wird. - Der einzige Grund, den ich mir vorstellen kann, dass der MN7 doch noch als Upgrade angeboten wird, ist, wenn die Verkäufe der neuen Hardware ins Stocken geraten sollten.

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durch diesen "Ringtausch" der Hersteller bei den Käufern, haben alle den (ungefähr) gleichen Zulauf wie Abwanderungen. Alle kochen nur mit Wasser.

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Original von dei71
Die Preisrelation ist auch beim MN|7 zum Vergleich zur Hardware nicht so wie vermutet, nehme ich zumindest an. Lass MN|7 mal 99 kosten, der 2110max kostet im Navigon Shop 250 , macht einen Preisunterschied von 151 .

Eigentlich macht es wenig Sinn, darüber zu spekulieren, welchen Anteil am Endverkaufspreis die Software hat. Tatsache ist allerdings, dass Navigon als Preis für die PDA-Version der MN6-Software inklusive Europakarten 149 Euro angibt - und zwar in der reinen Downloadversion: Auf einer 2GB SD-Karte, die es bekanntlich inzwischen für 10 Euro in jedem Supermarkt gibt, sind es sogar 179 Euro, 30 Euro + Versandkosten mehr!

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Original von dei71
Was glaubst du wäre vorteilhafter? Eine vorhandene Hardware via Update zu behalten, oder wesentlich mehr ausgeben für neue Hardware.

Ich stelle weiterhin in Frage, ob der Preisunterschied wirklich "wesentlich" wäre: Wenn "Pearl" es schafft, ein komplettes Navigationssystem für 88 Euro anzubieten, und auch viele Restposten (mit älteren Versionen der Software bzw. des Kartenmaterials) inzwischen um die 100 Euro verkauft werden, möchte ich bezweifeln, dass die Hardwarekosten einen Anteil von mehr als 50 Euro an dem Preis haben, den der Endverbraucher bezahlt. Meiner Meinung nach setzt sich der Preis hauptsächlich aus den Lohnkosten für die Entwicklung der Software sowie den Lizenzgebühren für das Kartenmaterial zusammen. - Und neues Kartenmaterial bräuchte man für das Update auf jeden Fall, da sonst wesentliche Neuerungen wie "RealityView Pro" oder der erweiterte Fahrspurassistent gar nicht nutzbar wären.

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Original von dei71
Weiss ein Nutzer der 21xxmax, bzw. der 81xx Hardware, ob die nächste Generation des MN darauf funktioniert, oder ob auch die dann im Stich gelassen werden?

Ich würde nicht davon ausgehen, dass ein "MN8" auf den aktuellen Geräten laufen wird: Ich habe damals selbst mehrere Mails an Navigon und Fujitsu Siemens geschrieben, ob man nicht wenigstens noch ein Bugfix für den MN6 herausbringen könnte, der auf dem Loox N1x0 läuft, da diese Version noch mehrere bekannte, nachweisliche Fehler enthält. Diese Anfragen wurden aber entweder ignoriert, oder ich bekam Aussagen wie "es ist noch nicht bekannt, ob und wann es ein Update geben wird", und schließlich "es ist kein Update mehr geplant".

Du kannst mir also glauben, dass ich weiß, wie frustrierend es sein kann, wenn der Support für ein Produkt weniger als 1 Jahr nach der Veröffentlichung bereits eingestellt wird; wobei es für die Navigon-Geräte ja zumindest noch Karten- und Blitzerupdates angeboten werden.

Vielleicht kommt das Update ja tatsächlich noch irgendwann, aber ich würde nicht damit rechnen, denn - wie ich schon vor ein paar Tagen gepostet hatte - ist meiner Beobachtung nach die Anzahl der Bestandskunden, die aus dem Verhalten von Navigon entsprechende Konsequenzen ziehen, vernachlässigbar verglichen zu der Anzahl der Leute, die sich dann doch irgendwann resignieren und sich die neuste Navigon-Software zulegen. Und ich schätze, dass das auch Navigon weiß...

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Original von HSVMichi
Na, wenn Dein Vergleich mit dem PC und dem Betriebssystem nicht mal nach hinten los geht.

Ich habe noch nie (!) zu einem existierenden PC eine neuere Betriebssoftware angeboten bekommen.

Hmm also mein Rechner existiert seit ca. 2001. der hat inzwischen Windows 98 SE, Windows Millenium, Windows 2000 und XP gesehen. Ok mit 1400 Mhz ist er sicherlich zu langsam für Vista, aber wie du siehst in 7 Jahren 4 Betriebssysteme

Und noch was ganz Entscheidenes... Mein Xp läuft jetzt seit (mal schnell in der Verwaltung nachsehen) 25.2.2002 und ich habe es nicht einmal neu installiert und bin heute noch auf den fast neusten Stand und kann alle Software ohne Probleme benutzen. Mein Start dauert mit 33 Anwendungen 48 Sekunden, da sollte sich Becker mal ein Beispiel dran nehmen

Mein Navi ist nicht mal 5 Monate alt, hat von Anfang an Macken und wenn das Teil 6 jahre alt ist, sind wahrscheinlich die Sirf-Sateliten schon vom Himmel gefallen oder wir fliegen über den Strassen

P.S. Und in all diesen Jahren haben mich zig 1000 Seiten/Mails usw. daraufhin gewiesen, das es ein neueres und sicheres Betriebssystem gibt

Moin,

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Original von HSVMichi
Ein bißchen am Thema vorbei, aber Gratulation zu so vielen Betriebssystemen. ;D

Die hast Du natürlich alle umsonst angeboten bekommen. :mua

Vermutlich hier gekauft... :gap

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Original von HSVMichi
Also nochmal von vorne: der Briefschreiber beschwert sich, dass MN|7 auf seinem alten Betriebssystem nicht mehr läuft bzw die neue Software nicht für seine alte Hardware angeboten bekommt.

Richtig, und es steht da nirgends was von kostenlos und es geht nur um Geräte, die in den letzten Monaten verkauft wurden, also nicht etwa mein altes TS5000...

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Original von HSVMichi
Wenn Microsoft jetzt ein neues Office herausbringt, das Vista voraussetzt, so stehe ich in der gleichen Situation: entweder bekomme ich irgend wo kostenpflichtig das neue Betriebssystem her oder muß auf das neue Office verzichten.

Wieso? Die 21x0, 51x0 oder 71x0 laufen doch genause wie max oder 8110 mit CE5.0, oder? Also ist Dein Vergleich schon mal fehlgeschlagen, denn ein neues Betriebssystem ist gar nicht nötig.

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Original von HSVMichi
Der nächste Punkt ist: reicht meine Hardware überhaupt aus für Vista? Oder muß mir Microsoft jetzt eine neue Hardware zur verfügung stellen, damit ich das neue Office nutzen kann?

Wenn ich mir die Hardwarevoraussetzungen ansehe, die Microsoft offiziell auf seinen Produktverpackungen angibt, dann muß man sich da nicht wirklich Gedanken machen, da steht regelmäßig auch älteste Hardware.

Und ob die Software dann in der Praxis auf der Hardware auch wirklich sinnvoll betrieben werden kann, das ist nach wie vor eine Ansichtssache des Users, der Hersteller sollte hier höchstens auf mögliche Probleme hinweisen. Wie es auch des Käufers Entscheidung wäre, eine neue Softwareversion auf einer alten Hardware laufen zu lassen. Nur sollte man ihm zumindest erst einmal das Angebot machen, diese Entscheidung überhaupt treffen zu können.

Ich habe auch MN|6.2 auf dem alten TS5000 installiert, obwohl diese Hardware eigentlich zu schwach dafür ist. Mir war vorher klar, daß die Geschwindigkeit nicht so der Hyperrenner werden würde, aber es lief durchaus brauchbar und es wurde mir vor allen Dingen zu meiner Entscheidung angeboten. Daß dann später Kartenupdates nur ab dem TS6000 verkauft wurden, fand ich schon ein wenig schräg, zumal die Europakarte ja einwandfrei läuft (ja, ist bei Navigon gekauft und nicht irgendwo vom Nachbarn kopiert...)

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Original von HSVMichi
Also ich sehe sehr wohl Parallelen zwischen dem Vorwurf des Briefschreibers und meiner Situation am PC.

Hm, ich kann dieses Parallelen nach wie vor nicht erkennen, Deine Beispiele oben sind imho aus der Luft gegriffen und stellen auch keine vergleichbaren Fälle dar.

Ich möchte doch um eines bitten.

Der Vergleich, nur das sollte der Einwand mit dem PC sein, hinkt keinesfalls. Es wäre ein leichtes für Navigon, MN|7 auf den 21xx, 51xx oder 71xx zu implementieren. Scheinbar haben die das nicht nötig.

Bitte das ist ein Tread der Navigon zum überlegen bewegen soll, seine "alten" Nutzer nicht zu vergessen.

Dies soll kein PC-Vergleichstread werden.

Vielen Dank

Moin Michi,

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Original von HSVMichi
@dja: einfach noch mal den letzten Abschnitt des Eingangsposting lesen. Auf nichts anderes habe ich mich unverkennbar von Anfang an bezogen.

Dennoch hinkt Dein Vergleich, den Du im letzten Post gebracht hast, denn es geht ja gerade darum, die Software als Update auch hardwareunabhängig zu bekommen, was aber bei Navigon nicht mehr angedacht scheint und was natürlich insbesondere in Hinblick auf die Käufer der nur wenige Monate alten Geräte 21, 51 und 71 äußerst ärgerlich und unverständlich ist. Beim PC - sorry dei71, ich muß noch einmal drauf zurückkommen - gibt es aber, egal bei welchem Betriebssystem, Updatemöglichkeiten, auch ohne die Hardware erneuern zu müssen. Und der Softwarehersteller wird sowieso keine neue Hardware sponsern, weder im Navi- noch im PC-Bereich noch sonst irgendwo...

@dei71: Ich glaube nicht, daß dieser Thread, egal wie er geführt wird, Navigons Managemententscheidungen in irgendeiner Form beeinflussen wird. Direkter Kontakt, der nicht von der Hotline abgefangen wird, wirkt dagegen vielleicht schon eher.

Davon ab bin ich ja ganz Deiner Meinung, auch wenn ich mit meinem alten TS5000 ohnehin nicht von einem Update auf ein aktuelles System profitieren würde, a) habe ich MN|7 bereits mit einem deutlich performanteren 8110er und b) ist dem alten Gerät MN|7 genausowenig zuzumuten, wie einem 386 eine Vista-Installation, selbst wenn man dieses Update kaufen könnte. Ich meinte auch nicht Deinen Vergleich als hinkend, sondern Michis Abwandlung, wie oben erklärt... ;D