TMC (Pro) und Stauumfahrung

    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Der Trick ist folgender:


    IQ-Route ersetzt die geschätzten Durchschnittsgeschwindigkeiten der Strassenkategorien mit den tatsächlich gemessenen Geschwindigkeiten.


    So, so. Es sind also bereits alle Straßen von IQroutes erfasst, so dass man das problemlos auf alle Routen verallgemeinern kann. Der Osterhase ist übrigens der Nachbar vom Weihnachtsmann. ;D


    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Im Moment sind nur zwei IQ-Route Profile hinterlegt: Werktag und Wochenende.


    Die Werbung veräppelt dann den Kunden, da steht ständig was von Tageszeit.


    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Darauf greift der GO zu. Dort, wo IQ-Route den meisten Nutzen bringt, in den Ballungsräumen, ist das für den ganzen Tag auch OK so.


    Kurzfristige Verkehrsspitzen werden momentan noch nicht berücksichtigt. Aus eigener Erfahrung kann ich aber sagen, das die Strassen, die besonders vom Berufsverkehr betroffen sind, auch den ganzen Tag über meist die schlechtere Wahl sind. Ausnahmen gibt es aber sicherlich.


    Nichts gegen deine Erfahrungen, aber es gibt sehr, sehr viele Straßen, die je nach Tageszeit unterscheidlich schnell befahren werden können.


    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Wenn man nachts um 3:00 Uhr fährt, dann dürfte IQ-Route in der Tat falsch liegen. Aber wann macht man das und abschalten kann man es auch. Am Ende der Entwicklung steht IQ-Route mit Sicherheit auch nicht. Aber in der jetzigen Ausbaustufe funktioniert es schon toll. Einige Verkehrsschwerpunkte hier in Berlin werden fast immer vermieden, durch die sonst jedes Navi durchroutet. Im Grunde macht es das, was ich auch ohne Navi machen würde: Ich meide die bekannten Staustrecken. Da spielt die Uhrzeit, jedenfalls hier, kaum eine Rolle.


    Der Abschnitt klingt aber sehr nach verzweifeltem Versuch, IQRoutes noch schön zu reden. Die "Argumente" verpuffen leider völlig.


    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Dann noch mal zur Erinnerung: TT sagt selbst, das IQ-Route in 50% der Routen zu einer schnelleren Route führt. Wobei ich diesen Prozentsatz hier in Berlin entschieden höher ansetzen würde. Dafür dürfte der Anteil in ländlicher Gegend geringer sein.


    Wenn du daran glaubst, kein Thema. Aber dass mindestens jede zweite Route verbessert wird, kann ja eigentlich nur ein TT-Werbespruch sein.

    Einmal editiert, zuletzt von Zero511 ()

    Zitat

    Original von dja
    Zweitens wird hier etwas beworben, was absolut nicht eingehalten wird, was in dieser Form doch wohl zumindest eine arglistige Täuschung der Kunden ist. Oder wird davon irgendwo geschrieben, in der Werbung, im Handbuch (falls dies der normale (!) Kunde vor dem Kauf zu Gesicht bekommt) oder sonst wo?


    Erstens geht es nicht um Verkehrsbelastungsmessungen, sondern um die tatsächlich erreichten Durchschnittsgeschwindigkeiten, da ist der Verkehr nur ein Faktor unter vielen. Und zweitens wird nirgendwo was versprochen, was nicht eingehalten wird.[/quote]



    Zitat

    Original von Zero511
    So, so. Es sind also bereits alle Straßen von IQroutes erfasst, so dass man das problemlos auf alle Routen verallgemeinern kann. Der Osterhase ist übrigens der Nachbar vom Weihnachtsmann. ;D


    Habe ich von allen Strassen gesprochen? Ich habe das Prinzip erklärt. Wenn keine IQ-Daten verfügbar sind, kommt ein Screen, wo man darauf hingewiesen wird. Ich habe ihn noch nicht gesehen.


    Zitat

    tomtom.comDie Grundlage für diese intelligente Routenberechnung bilden anonym erhobene, historische Geschwindigkeitsprofile von mehr als 10 Milliarden gefahrenen Kilometern.


    Zitat

    Original von Zero511
    Die Werbung veräppelt dann den Kunden, da steht ständig was von Tageszeit.


    Lesen und verstehen sind bei manchen scheinbar völlig unterschiedliche Dinge.


    Zitat

    Original von Zero511
    Nichts gegen deine Erfahrungen, aber es gibt sehr, sehr viele Straßen, die je nach Tageszeit unterscheidlich schnell befahren werden können.


    Gibt es sicherlich, meine Erfahrung habe ich ja oben geschrieben.


    Zitat

    Original von Zero511
    Der Abschnitt klingt aber sehr nach verzweifeltem Versuch, IQRoutes noch schön zu reden. Die "Argumente" verpuffen leider völlig.
    Wenn du daran glaubst, kein Thema. Aber dass mindestens jede zweite Route verbessert wird, kann ja eigentlich nur ein TT-Werbespruch sein.


    Im Gegensatz zu dir kann ich von meinen Erfahrungen berichten. Gut das du genau weisst was es bringt, wenn du es noch nie benutzt hast. Ich habe es ja schon mal geschrieben, mein Eindruck ist der, das der GO mit IQ-Route meist so routet, wie ich in mir vertrauter Gegend fahren würde. Ne staufreie Route in einer komplett verstopften Stadt kann kein Navi herbeizaubern.


    Franz

    Einmal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()

    Was ist hier falsch zu verstehen?


    Diese Daten verbessern insgesamt die Navigationsqualität von TomTom und sind besonders für unsere detaillierten Routenberechnungen nützlich, die die Tageszeit und den Wochentag berücksichtigen.


    Da du nichtmal zugibst, dass hier eindeutig was versprochen wird, was nicht eingehalten wird, weiß ich, was von deinen sonstigen Antworten zu halten ist. Da brauche ich nicht zu lesen, um zu verstehen. ;D PR ist eben ein Talent von dir. : drink

    Moin,


    Zitat

    Original von Franz Jaeger


    Erstens geht es nicht um Verkehrsbelastungsmessungen, sondern um die tatsächlich erreichten Durchschnittsgeschwindigkeiten, da ist der Verkehr nur ein Faktor unter vielen. Und zweitens wird nirgendwo was versprochen, was nicht eingehalten wird.


    Ich glaube, es ist absolut sinnlos, mit Dir auch nur ansatzweise eine Diskussion zu diesem Thema führen zu wollen. Du wirfst anderen vor, nur "ihre" Geräte als nonplusultra darzustellen, andere Marken abzubügeln und Fehler der eigenen Marke nicht zugeben zu wollen, machst aber das gleiche in grün, wenn etwas gegen TomTom gesagt wird.


    Für mich ist die Diskussion damit beendet, ich habe nur noch eine Bitte zum Abschluß: Behalte doch künftig Deine TomTom-Marketing-Weisheiten für Dich oder zumindest im passenden Board. Danke.

    Zitat

    Original von Zero511
    Was ist hier falsch zu verstehen?


    Diese Daten verbessern insgesamt die Navigationsqualität von TomTom und sind besonders für unsere detaillierten Routenberechnungen nützlich, die die Tageszeit und den Wochentag berücksichtigen.


    Dann muss ich in diesem Fall mal das:


    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Lesen und verstehen sind bei manchen scheinbar völlig unterschiedliche Dinge.


    auf mich beziehen. Ich habe jetzt jetzt ne Weile gesucht, um das im Original zu finden.


    Stimmt, dieser Satz ist zwar richtig, gilt aber IMHO nicht für die aktuelle IQ-Route-Version und ist im dortigen Kontext falsch. Ich dachte, das die Werbung "Montag morgen hier lang - Sonntag abend hier lang" als Plakat-, Fernseh- oder Radioversion gemeint ist.


    Franz

    Zitat

    Original von dja
    Du wirfst anderen vor, nur "ihre" Geräte als nonplusultra darzustellen, andere Marken abzubügeln


    Ich bügel keine anderen Marken ab. Ich schreibe bei jeder sich bietenden Gelegenheit, das jede Marke ihre Vorzüge hat. Meiner Meinung nach ist IQ-Route ein Vorzug bei TT. Hier kam die Frage auf, ich habe sie beantwortet. Da ist jetzt (leider wie immer..) gleich ein Disput draus geworden, der mit der ursprünglichen Frage nichts mehr zu tun hat und zu guter letzt nur noch eins beinhaltet: TT macht "arglistige Täuschung" usw. Ich habe mit keiner Silbe Navigon runtergemacht. Warum auch... Ist doch kein schlechtes Navi, auch wenn ich einen anderen Favoriten habe.


    Außerdem schreibe ich dort, wo es mir beliebt.


    Franz

    Einmal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()

    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Ich bügel keine anderen Marken ab. Ich schreibe bei jeder sich bietenden Gelegenheit, das jede Marke ihre Vorzüge hat.


    Da muß ich jetzt Franz wirklich mal in Schutz nehmen. Würden alle hier so zivilisiert ihre Meinung vertreten und sachliche Beiträge schreiben, dann wäre es hier manchmal deutlich angenehmer...

    Hm... also ich muss leider eins feststellen. Hier scheint ja bei einigen der "Totale Krieg" zw. TomTom und Navigon Benutzern / Fans zu herrschen.


    Persönlich finde ich das ziemlich abschreckend.


    Ich muss sagen, das war im Medionboard nicht so - sorry dass ich das so sagen muss.

    Dann möchte ich jetzt mal wieder zum Topic kommen...
    Ich hatte es bisher immer so verstanden, dass ich, wenn ich "Staumeldungen berücksichtigen" einschalte und dann "Berechnung nächste Etappe" "Auf Anforderung" eingestellt habe, eine neue Route bei staubedingter Neuberechnung angeboten bekomme. Bei mir wird aber immer direkt die Neuberechnung durchgeführt. Mache ich etwas falsch, oder habe ich das falsch verstanden?

    Hallo,


    auch ich möchte meinen Senf dazugeben.... als ehemaliger TomTom Nutzer und jetzt Navigon8110 Fahrer kenne ich Franz schon aus einschlägigen TomTom Foren und habe ihn als kompetenten und engagierten Navi-Experten kennengelernt, der sicherlich auch das Navigon Forum mit seinen Beiträgen/Kommentaren bereichert.


    Die meisten Leute, die sich hier tummeln haben wahrscheinlich sowieso ein "überdurchschnittliches" Interesse an Navigationsgeräten... wer würde sich sonst fast jeden Tag hier einloggen... daher besteht wahrscheinlich nicht die Gefahr, dass jemand "billigen Werbesprüchen" auf den Leim geht.... ;)


    Und ich finde es spanned zu sehen was sich auf dem Navi-Markt so tut und vielleicht wird es demnächst wieder ein TomTom oder vielleicht ein Medion... oder sowohl als auch.... :gap

    2 Mal editiert, zuletzt von Karsten75 ()


    Jupp - da kann ich mich nur anschliessen, was den Franz angeht. Auch ich bin mehrfacher, früherer TomTom-Besitzer und fand das ONE ganz OK, aber später bei gestiegenen Ansprüchen das 910er echt für'n A........ ! D'rum habe ich nach langer Odyssee jetzt "mein Navi" gefunden - 2110Max. Tut gut. das Ding!!Bluetooth-Freisprecher funktionieren - aus meiner Erfahrung - in Navis eh nie akzeptabel, das einzige, was fehlt....... ist IQ-Maps!!!! Das ist ein echt cleveres Feature!!


    Momentan sind's halt nur bestimmte Datenbank-Kriterien, die IQ berücksichtigt, aber was sollte eine zukünftige Einbeziehung der Tageszeit bzw. der veränderten Dichte auf Umleitungsstrecken bei TMC-Stau-Umleitungen entgegenstehen?? It's only a question of memory!!


    Und dahin geht auch der Trend - das hilft kein TMC, kein TMCpro (2. Version) - nur eine Kombination aus allem - also ein TMC-IQ-Pro wäre nah an der Perfektion!


    Da war TT schon nicht ganz so dumm und HD-Traffic ist ebensowenig blöd!!


    Diese Funktionalität ist mir momentan einfach zu teuer und..... nur von TT zu haben (Franz sehe es mir nach - aber doppelt gebranntes Kind meidet er einmal das Feuer!).


    Lasset doch die Navihersteller sich gegenseitig befruchten - wir alle können nur davon profitieren!!


    In diesem Sinne, Leute........ - haltet den Ball flach!! Ebenso, wie unsere Jungs bei der EM, die wahrscheinlich gleich von Ronaldo & Co. einen auf die Mütze kriegen!


    und.................. Tschüsssss


    Ahlgrens

    Einmal editiert, zuletzt von Ahlgrens ()

    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Ich schreibe bei jeder sich bietenden Gelegenheit, das jede Marke ihre Vorzüge hat.


    Ja, aber sagst dann, dass bei Navigon nur Freshmaps und das Design herausragende Merkmale sind und machst die Marke so indirekt nieder. Gleichzeitig sagst du auch oft, bei TT gäbe es eigentlich kaum was oder nichts mehr zu verbessern nach deiner Meinung.


    Dabei unterschlägst du die Ansagen, die Bedienung, NQ, das Routing, die TTS-Qualität, die optimale Route, die Autobahn-Führung, die allgemeine Führung ohne Karte, etc...


    Wenn das für dich keine Plus-Punkte gegenüber TT sind, dann ist das völlig OK.
    Du reduzierst Navigon halt sehr oft auf das Design, ich werde die Postings jetzt nicht heraussuchen.
    Wenn ich dann TT auf das POI-Handling reduziere (mehr hat es IMHO nicht zu bieten, was besser als bei Navigon ist), dann ist das vergleichbar vom Prinzip her.


    Aber wir beide nehmen das ja zum Glück nicht persönlich und können weiter auf Sachebene diskutieren wie bisher, auch wenn wir anderer Meinung sind. : drink
    Einige Trolls, die sich enmischen und immer noch nichts Konstruktives beitragen, können wir überlesen. ;D

    Einmal editiert, zuletzt von Zero511 ()

    @Franz Jaeger, @Zero511


    Das Thema lautet "TMC (Pro) und Stauumfahrung ".
    Euer Disput ist ja sehr erquickend, aber könnt Ihr dafür nicht einen neuen Thread aufmachen.


    Hier, in Abwandlung eines Indianerwortes was zur Einstimmung.


    "Erst wenn der gesamte Verkehr an Deinem Schlafzimmerfenster vorbeigeführt wird, wirst Du erkennen das intelligente Verkehrsführung auch nicht der Weisheit letzter Schluß ist"


    Viele Grüße
    rowdy

    Es ist besser nichts zu tun als mit Mühsal nichts zu erreichen.