Newskommentare: CeBIT: TomTom zeigt neue GO Modelle

    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Seid ihr alles "Schläfer"?


    Franz


    Klar.


    Hast du noch enen letzten Wunsch?


    Grüße
    hecht

    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Seid ihr alles "Schläfer"?


    Man muß kein "Schläfer" sein, um derartige Datensammlungen zu hinterfragen. Im Grunde dieselbe Diskussion wie hier . Schön, dass auch andere darauf hinweisen. Danke!



    cu

    Zitat

    Original von Bogi100
    Ich habe gleich TT Home deaktiviert. :]


    das habe ich schon vor jahren gemacht ;D
    derzeit auf besondern wunsch von tomtom wieder aktiviert. da die testphase aber bereits so gut wie abgeschlossen ist, werde auch ich diese funktion wieder deaktivieren.


    die technik darf uns nicht zu gläsernen menschen machen. ich möchte nicht wissen, was die cia schon alles über mich weiss - fingerabdrücken haben sie ja sowieso schon ...


    dIdI

    Zitat

    Original von dIdIX
    derzeit auf besondern wunsch von tomtom wieder aktiviert. da die testphase aber bereits so gut wie abgeschlossen ist, werde auch ich diese funktion wieder deaktivieren.


    Dann weisst du auch, das nicht mal TT selbst in der Lage ist, die Daten einem Nutzer zuzuordnen. Weshalb Loggingdaten im Testprogramm gerade nicht per TT-Home gesendet werden sollen.


    Grössere Bedenken habe ich da eher bei staatlichen Datensammlern, die, ganz offiziell, zugeordnete Daten sammeln. Seien es nun Verbindungsdaten, IP-Adressen oder das die Nummernschilder der Autos fotografiert werden.


    Aber sei es drum. Das muss natürlich jeder selbst wissen.


    Franz

    Zitat

    Original von Franz Jaeger


    Grössere Bedenken habe ich da eher bei staatlichen Datensammlern, die, ganz offiziell, zugeordnete Daten sammeln. Seien es nun Verbindungsdaten, IP-Adressen oder das die Nummernschilder der Autos fotografiert werden.


    Franz


    das stimmt natürlich.


    aber der staat hat zugriff auf "alle" daten. sobald diese merkt, dass er auch etwas mit den daten anfangen könnte, ändert er das gesetz und bekommt die daten ... die daten von tomtom wären ja ideal zum überprüfen von strafdaten - war das fahrzeug "zufällig" am ort des verbrechens während der tatzeit. etc. -


    big brother is watching you


    wenn ich allerdings an section controll bzw. pkw maut denke, weiss der staat sowieso wo ich bin, dann wärs eh schon wurscht.


    dIdI

    Zitat

    Original von dIdIX
    - war das fahrzeug "zufällig" am ort des verbrechens während der tatzeit. etc. -


    Na das geht, im Gegensatz zu meinen anderen Beispielen, halt nicht. TT sammelt auf diesem Weg halt keine Daten, die jemandem zuzuordnen sind. Da kommt im Grunde in der Datenbank nur ein Statistikeintrag für die Strasse hinzu. (Tageszeit, Wochentag, Geschwindigkeit, Anzahl der Stopps usw.)


    Aber du hast insofern recht. Wenn irgendwo Daten liegen, dann kommen "die" schon ran. Aber wo nichts ist, ist nichts zu holen.


    Franz

    BB ist watching you (und ich meine jetzt nicht den Fun-Bereich) :D

    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    Seid ihr alles "Schläfer"?
    Franz


    Schon spannend unsere Gesellschaft. Immer und immer wieder lese ich in den Troll-Foren (PCW, Chip, hiese) wie dramatisch es doch ist das der Windows-Update-Service bisweilen "nach Hause telefoniert" oder das der Win-Media-Player Nutzerstatistiken zu verwendeten Dateiformaten etc. sammelt. Und dann ist immer gleich ein riesen Alaaaaaaarm.


    Wenn aber TT ein exaktes Bewegungsprofil aufzeichnet dann ist das alles völlig ok. Und die gleichen Leute sind es dann auch die bei jeder sich bietenden Gelegenheit in der Bonuswut ihre Payback-Karte zücken, mit der man nicht nur feststellen kann das jemand bei Aral tankt, sondern auch bei real einkauft und was er so kauft. Lebensmittel und daraus folgernd die Essgewohnheiten, Elektronikkram aus dem markt und daraus folgernd Intersssen, Kleindung von Kaufhof und anderen ...


    Alles vollkommen ok.
    Aber wenn TT Daten sammelt, dann passt das schon.


    Manchmal ist unsere Welt schon verrückt.



    rttm

    Zitat

    Original von Franz Jaeger
    TT sammelt auf diesem Weg halt keine Daten, die jemandem zuzuordnen sind.


    Woher weißt du das?
    Hast du diese Daten entschlüsselt?
    Oder werden die Bewegungsdaten von TT etwas unverschlüsselt und damit für Jederman lesbar durch Datennetz gefegt? Das wäre natürlich um längen besser ... :rolleyes:


    rttm

    Einmal editiert, zuletzt von rttm ()

    Zitat

    Original von rttm
    Woher weißt du das?


    a) weil das TT selbst sagt:


    Zitat

    TomTom möchte durch die anonyme Auswertung statistischer Daten die Qualität Ihrer Karten verbessern und Ihnen die Navigation noch angenehmer machen. Diese Daten werden erfasst, wenn Sie mit Ihrem TomTom-Gerät eine Verbindung zu TomTom herstellen. Sie bemerken diese Erfassung nicht, sie verursacht Ihnen keinerlei Kosten und erfolgt vollkommen anonym. Wenn Sie diese Einstellung aktivieren, erlauben Sie uns die Erfassung dieser Daten.


    und in den TT-Datenschutzrichtlinien:


    Anonymous Information means information that is not associated with or linked to your Personal Information; Anonymous Information does not permit the identification of individual persons.



    b) weil die im Rahmen eines Betatestes über den gleichen Weg gesammelten Daten nicht per TT-Home übertragen werden dürfen, da sie dann anonymisiert auf dem Server landen und nicht mehr einzeln zuordenbar sind. Also ist es nicht mal intern möglich.


    Aber wie ich schon in dem anderen Thread schrieb: Im Grunde eine Frage des Vertrauens. Es muss jeder für sich entscheiden, ob er in dem Punkt TT vertraut und ob ihm die Daten wichtig sind.


    Die Daten werden als *.dat Datei versendet. Nicht per Editor/Hex-Editor lesbar.


    Franz

    2 Mal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()

    Zitat

    Original von Franz Jaeger


    b) weil die im Rahmen eines Betatestes über den gleichen Weg gesammelten Daten nicht per TT-Home übertragen werden dürfen, da sie dann anonymisiert auf dem Server landen und nicht mehr einzeln zuordenbar sind. Also ist es nicht mal intern möglich.


    ?(
    charleston ?


    Was hattest du denn gedacht was sie schreiben könnten:
    "Wir werden ein detailiertes Bewegungsprofil aufzeichnen, inkl. aller POIs (bei TT ja "OVIs") die sie wann und wie oft angefahren haben?


    Schon spannend. Wenn M$ schreibt das sie ledeglich Daten zu Zwecken der Auswertung von Systemkomponenten etc. abfragen (und alles natürlich vermeintlich anonymisiert), dann wird das gleich kritisch hinterfragt.


    In dem Zusammenhang fällt mir noch ein das Heute das BVG geurteilt hat das es z. B. unzulässig ist Kennzeichen von Kfz "wahrlos" zu sammeln da dies gegen das Grundrecht auf Datenschutz verstößt da damit auch in gewisser Weise Bewegungsprofile erstellt werden können.


    Meiner Meinung nach ist das mit der TT-Variante - wenn auch nicht auf Kennzeichen bezogen - ebenso möglich. Ich greife da nur das Beispiel auf, man würde eine S/N oder HW-ID o. ä. übertragen, dei im Zuge einer Registrierung oder Einsendung (Reparatur etc.) zugeordnet werden könnte.


    rttm

    Zitat

    Original von rttm
    In dem Zusammenhang fällt mir noch ein das Heute das BVG geurteilt hat das es z. B. unzulässig ist Kennzeichen von Kfz "wahrlos" zu sammeln da dies gegen das Grundrecht auf Datenschutz verstößt da damit auch in gewisser Weise Bewegungsprofile erstellt werden können.


    Jetzt wird hier schon das BVG bemüht.


    Es ist unzulässig, weil dort Daten ungefragt und ohne Verdachtsmomente auf Vorrat von einer Strafverfolgungsbehörde gesammelt werden. Was hat das mit den Statistiken bei TT zu tun?


    Meine Güte, hier geht es darum, tatsächlich erreichte Durchschnittsgeschwindigkeiten auf Strassen zu ermitteln, damit Routen und Ankunftszeiten eines Navigationsgerätes besser errechnet werden können. Es wird vorher gefragt und man kann es ablehnen oder zulassen. TT versichert, das die Daten anonymisiert sind. Entweder vertraut man da, oder auch nicht.


    Wer ein Handy von einem deutschen Provider angeschaltet in der Tasche hat, legt eine grössere Datenspur als TT böswillig speichern könnte.


    Franz

    Einmal editiert, zuletzt von Franz Jaeger ()

    Nun, zumindestens geniesst hier der Kunde die Sicherheit einer Absichtserklärung des Herstellers.


    Kunden die weniger Vertrauen in derlei Aussagen haben , werden auf den Erwerb dieser Geräte verzichten - schließlich gibt es (noch) Alternativen.


    Ich befürchte aber, dass auch andere Hersteller im großem Stil auf diesen Zug aufspringen werden. Die Verlockung ist groß, da sich derlei Technik prima als Zusatznutzen vermarkten lässt.


    Es fängt bei Fuhrparkmanagement an und hört bei gläsernen Nutzern auf.


    cu