Naja, ich denke mal, das
@Apfelholgi das auch nicht so richtig
ernst gemeint hat.
Ihr wisst ja, wer nicht übertreiben kann,
der kann nicht anschaulich schildern. ;D
So, und nun haben wir uns alle wieder lieb. 
Jeder darf hier doch seine positiven und negativen
Erfahrungen posten, oder nicht?
Und wer's nicht hören will: [Blockierte Grafik: http://img.photobucket.com/albums/v411/hells/lala.gif]
ZitatOriginal von Apfelholgi
Tag 2 ohne Reaktion...
66% der Kunden, die ein Unternehmen verlassen tun es aus diesem Grund: sie sind mit dem Kundenservice unzufrieden! davon gehen 3/4 einfach still und heimlich. Jede Firma muss gottfroh sein um das eine Viertel, das durch Beschwerde die Chance der Wiedergutmachung bietet.
...das hängt ganz vom Produkt und der Klientel ab.
Ich bin zwar auch der Auffassung, dass guter Kundenservice ein nicht zu unterschätzendes Qualitätskriterium ist, aber sie ist in bestimmten Bereichen schlichtweg nicht das alleinige Auswahlkriterium. Ab einer gewissen Preisuntergrenze bzw. ab einem einem gewissen Mehrwert wird das schlichtweg sekundär. Dass du bei dem Premium-Produkt TS7000T natürlich andere Erwartungen hast, ist mir klar.
Was deine E-Mail angeht: An deiner Stelle hätte zunächst auf Kommentare, die die Kompetenz der Techniker oder des Unternehmens anzweifeln, verzichtet. Es ist offensichtlich ein Fehler passiert, und ich denke, wenn man des erstmal sachlich mit den damit verbundenen Folgen schildert, erreicht man damit mehr, als gleich mit der Inkompetenz-Keule zu schwingen.
So, immer noch keine Reaktion von Navigon, ich werde wohl erneut anrufen müssen, auch wenn ich das ganz einfach aus Kostengründen vermieden hätte.
@ dja:
wo liegt denn eigentlich dein Problem? Ich bin masslos über den schlechten Service von Navigon verärgert und da das hier ein Forum fuer mobile Navigation ist, nehme ich mir das recht heraus, meinen Ärger publik zu machen, denn das ist nun mal das beste und oft das einzige Druckmittel gegenüber Herstellern die offensichtliche Mängel im Workflow haben.
Meine Aussage, einen Mitarbeiter zu feuern, war selbstverständlich a) eine Übertreibung und bezog sich b) vor allem auf die von dir sehr anschaulich geschilderte Haltung, das Schreiben einfach mal absichtlich liegen zu lassen, um den verärgerten Kunden mit Missachtung zu strafen. Das ist in meinen Augen einfach untragbar und würde von mir als grobe Verletzung beruflicher Verpflichtungen geahndet. Das ist in meinen Augen genau das von dir erwähnte "sich über alles hinwegsetzen" und keineswegs eine "Nichtigkeit".
Im übrigen ist mir dein aggressiver Ton absolut unverständlich, da ich hier lediglich ein Schreiben an Navigon veröffentlicht habe, ohne auch nur ein Forumsmitglied persönlich anzugreifen, es geht mir um Öffentlichkeit und auch um Erfahrungsaustausch.
Die Tatsache das du dich persönlich angegriffen fühlst, lässt gewisse Schlussfolgerungen zu...
Bevor du Sachlichkeit von mir forderst, solltest du den Begriff erst mal nachschlagen und selbst ausprobieren...
Und wenn ich dich nerve, dann ignoriere den Thread.
@ abyss02: volle Zustimmung zu deinen Schilderungen.
@Mr. Skins: ja, da hast du vielleicht recht, aber mikr will es einfach nicht in den Kopf, warum ich mir als Techniker die Mühe mache, einen langen Report mit allen installierten (und sinnlosen?) Updates zu schreiben, statt 2 Sekunden aufs Knöpfchen zu drücken... 
ZitatOriginal von Apfelholgi
@ dja:
wo liegt denn eigentlich dein Problem?
Der gehört hier zu den Jubelpersern, da würde ich mir an deiner Stelle keine Gedanken machen und auch keine Antwort mehr tippen.
Zitat
Ich bin masslos über den schlechten Service von Navigon verärgert und da das hier ein Forum fuer mobile Navigation ist, nehme ich mir das recht heraus, meinen Ärger publik zu machen, denn das ist nun mal das beste und oft das einzige Druckmittel gegenüber Herstellern die offensichtliche Mängel im Workflow haben.
Finde ich auch nicht schlecht und in einem Forum steht auch mal Zeug, was einen nicht interessiert. Tatsächlich besteht hier meines Wissens keine Pflicht für irgendwen, Threads zu lesen. Die Mail war außerdem noch nicht einmal besonders unverschämt formuliert. Ich schreibe übrigens mittlerweile nur noch einmal an Hotlines. Wenn keine Reaktion erfolgt, schreibe ich an den Vorstand/an die Geschäftsführung. Häufig bekommen die nämlich gar nicht mit, was an Prozessen "unten" so schiefläuft. In KMU dürfte die Geschäftsführung ihre Mails selbst lesen - also direkt CC oder halt eine zweite Mail dahin formulieren, wenn die erste nicht klappt. Bei uns (10.000 MA, Nahrungsmittelindustrie) pfeift's im Gebälk, wenn der Vorstand seine Weiterleiten-Taste nutzt und in der Mail eine Frage formuliert ist. Nur so geht's, und dann ändert sich auch was.
Es soll übrigens auch Forumsposter geben, die in anderen Threads Leuten raten, sich vor dem Kauf von Navis sich im Web zu informieren (naaa, nen Namen nenne ich jetzt nicht ;)); deshalb finde ich solche Threads wie deinen auch gut, weil man sich dann (zusammen mit anderen auch) ein Bild machen kann über den Service einer Firma.
ZitatOriginal von herr.holle
Der gehört hier zu den Jubelpersern, da würde ich mir an deiner Stelle keine Gedanken machen und auch keine Antwort mehr tippen.
Finde ich auch nicht schlecht und in einem Forum steht auch mal Zeug, was einen nicht interessiert. Tatsächlich besteht hier meines Wissens keine Pflicht für irgendwen, Threads zu lesen. Die Mail war außerdem noch nicht einmal besonders unverschämt formuliert. Ich schreibe übrigens mittlerweile nur noch einmal an Hotlines. Wenn keine Reaktion erfolgt, schreibe ich an den Vorstand/an die Geschäftsführung. Häufig bekommen die nämlich gar nicht mit, was an Prozessen "unten" so schiefläuft. In KMU dürfte die Geschäftsführung ihre Mails selbst lesen - also direkt CC oder halt eine zweite Mail dahin formulieren, wenn die erste nicht klappt. Bei uns (10.000 MA, Nahrungsmittelindustrie) pfeift's im Gebälk, wenn der Vorstand seine Weiterleiten-Taste nutzt und in der Mail eine Frage formuliert ist. Nur so geht's, und dann ändert sich auch was.
Es soll übrigens auch Forumsposter geben, die in anderen Threads Leuten raten, sich vor dem Kauf von Navis sich im Web zu informieren (naaa, nen Namen nenne ich jetzt nicht ;)); deshalb finde ich solche Threads wie deinen auch gut, weil man sich dann (zusammen mit anderen auch) ein Bild machen kann über den Service einer Firma.
Genau so sehe ich das auch!
Gruß
Jan
Moin,
ZitatOriginal von Apfelholgi
So, immer noch keine Reaktion von Navigon, ich werde wohl erneut anrufen müssen, auch wenn ich das ganz einfach aus Kostengründen vermieden hätte.
@ dja:
wo liegt denn eigentlich dein Problem?
Problem? Ich habe keine Probleme. Ich habe nur kein Verständnis für Deine Äußerungen zum Thema Umgang mit Mitarbeitern.
ZitatIch bin masslos über den schlechten Service von Navigon verärgert und da das hier ein Forum fuer mobile Navigation ist, nehme ich mir das recht heraus, meinen Ärger publik zu machen, denn das ist nun mal das beste und oft das einzige Druckmittel gegenüber Herstellern die offensichtliche Mängel im Workflow haben.
Das ist ja auch völlig ok und wird von mir ja auch weder kritisiert noch angegriffen.
Bei Deinen Postings, vom ersten mit der Kopie Deiner Mail an Navigon abgesehen, störten mich zwei Dinge: A) Daß Du angefangen hast, in diesem Forum, daß mit Navigon nun mal nichts direkt zu tun hat (im Sinne von Verknüpfung irgendwelcher Art) und bei dem nicht einmal mehr klar ist, ob Navigon-MA hier überhaupt noch teilnehmen, regelmäßig ein "Bäh, die haben immer noch nicht geantwortet, dabei sind schon wieder 2 Stunden um" zu posten, was definitiv an die falsche Zielgruppe geht und imho nicht hierher gehört. B) Der Hinweis zu Deinem Umgang mit Mitarbeitern erübrigt eigentlich jeden weiteren Kommentar. Daß Du ihn...
ZitatMeine Aussage, einen Mitarbeiter zu feuern, war selbstverständlich a) eine Übertreibung und bezog sich b) vor allem auf die von dir sehr anschaulich geschilderte Haltung, das Schreiben einfach mal absichtlich liegen zu lassen, um den verärgerten Kunden mit Missachtung zu strafen. Das ist in meinen Augen einfach untragbar und würde von mir als grobe Verletzung beruflicher Verpflichtungen geahndet. Das ist in meinen Augen genau das von dir erwähnte "sich über alles hinwegsetzen" und keineswegs eine "Nichtigkeit".
...jetzt als Scherz hinstellen willst (was Du aber im Nachsatz schon wieder relativierst) macht die Sache nicht besser. Sogenannte Führungskräfte, die mit solchen Dingen in einem Forum, in dem sie sich an weitgehend Unbekannte wenden und mit diesen anonym diskutieren, hausieren gehen, haben einfach diverse Grundregeln nicht verstanden. Leider gibt es auch im Reallife genügend solche Deppen, sorry, ist nicht persönlich gemeint, die sich für die tollen Hechte halten. Wenn diese dann auch noch in Foren wie diesem hier den großen Zampano rauskehren, dann platzt mir nunmal von Zeit zu Zeit der Kragen.
ZitatIm übrigen ist mir dein aggressiver Ton absolut unverständlich, da ich hier lediglich ein Schreiben an Navigon veröffentlicht habe, ohne auch nur ein Forumsmitglied persönlich anzugreifen, es geht mir um Öffentlichkeit und auch um Erfahrungsaustausch.
Die Tatsache das du dich persönlich angegriffen fühlst, lässt gewisse Schlussfolgerungen zu...
Mir ist es ziemlich egal, welche Schlußfolgerung Du ziehen willst, ich weiß nach Deiner Antwort aber ziemlich genau, wie ich Dich einsortieren muß. Den von Dir als aggressiv aufgefaßten Ton habe ich oben erklärt, in einem anderen Posting habe ich mich bereits entschuldigt, falls mein erstens Postings als Beleidigung augefaßt worden sein sollte.
ZitatBevor du Sachlichkeit von mir forderst, solltest du den Begriff erst mal nachschlagen und selbst ausprobieren...
Und wenn ich dich nerve, dann ignoriere den Thread.
Tja, der Thread wäre ja vom Thema her ok. Wie ich schon schrieb halte ich Deine Mail an Navigon für ok und auch nicht zu hart formuliert. Was mich dann leider ankotzt ist neben dem täglichen Genöle ("immer noch eine Antwort") die Art, wie Du auf Kritik an Deiner Mail reagiert hast, die übrigens nicht von mir kam...
Wenn Du im Support tätig bist und Dich doch so gut auskennst, dann solltest Du wissen, was sich gehört und welche Methoden etwas bringen. Das, was Du hier nach Deinem ersten Posting abziehst bringt jedenfalls rein gar nichts...
Moin,
ZitatOriginal von herr.holle
Der gehört hier zu den Jubelpersern, da würde ich mir an deiner Stelle keine Gedanken machen und auch keine Antwort mehr tippen.
Na, Du mußt es ja wissen...
ZitatFinde ich auch nicht schlecht und in einem Forum steht auch mal Zeug, was einen nicht interessiert. Tatsächlich besteht hier meines Wissens keine Pflicht für irgendwen, Threads zu lesen. Die Mail war außerdem noch nicht einmal besonders unverschämt formuliert.
Genau das meine ich: Du beleidigst Leute, ohne überhaupt richtig mitgelesen zu haben. Ich habe die Mail von Apfelholgi an Navigon nie kritisiert, im Gegenteil, diese Reaktion von ihm ist doch völlig ok, auch die Mail hierher zu kopieren ist durchaus ok und angebracht, wenngleich der Service von Navigon schon des öfteren Thema war und somit nicht mehr viel Neues dabei rumkommen dürfte. Wie Du auch vor Deinem Posting hättest nachlesen können (wenn es denn gewollt gewesen wäre und Du nicht nur auf anderen Personen hättest rumhacken wollen) ging es mir um die Reaktion von Apfelholgi auf ein ganz anderes Antwortposting.
ZitatIch schreibe übrigens mittlerweile nur noch einmal an Hotlines. Wenn keine Reaktion erfolgt, schreibe ich an den Vorstand/an die Geschäftsführung. Häufig bekommen die nämlich gar nicht mit, was an Prozessen "unten" so schiefläuft. In KMU dürfte die Geschäftsführung ihre Mails selbst lesen - also direkt CC oder halt eine zweite Mail dahin formulieren, wenn die erste nicht klappt. Bei uns (10.000 MA, Nahrungsmittelindustrie) pfeift's im Gebälk, wenn der Vorstand seine Weiterleiten-Taste nutzt und in der Mail eine Frage formuliert ist. Nur so geht's, und dann ändert sich auch was.
Auch bei KMU landen die Mails an den Vorstand je nach gewählter Mailadresse entweder im Sonderpostkorb /dev/null oder werden bestensfalls von den Assistenzen ausgefiltert. Daß das bei Deinem Arbeitgeber, zudem bei 10000 MA, anders sein soll, bezweifel ich, ist aber auch egal.
ZitatEs soll übrigens auch Forumsposter geben, die in anderen Threads Leuten raten, sich vor dem Kauf von Navis sich im Web zu informieren (naaa, nen Namen nenne ich jetzt nicht ;)); deshalb finde ich solche Threads wie deinen auch gut, weil man sich dann (zusammen mit anderen auch) ein Bild machen kann über den Service einer Firma.
Mich kannst Du nicht meinen, es sei denn, Du hättest auch in diesem anderen Thread (bewußt?) nicht richtig mitgelesen... :gaehn
dja - weiß auf alles eine ausführlich und in gutem Deutsch formulierte Antwort (OH!!! - jetzt habe ich ja schon wieder in Fettschrift geschrieen ... :gap), die aber (wieder mal) inhaltlich das Thema verfehlt.
Er fordert von anderen Kritikfähigkeit, ist aber selbst gegen Kritik "immun", die Meinung anderer ist ihm in der Regel egal
ZitatZum einen ist es mir relativ egal, wie Deine Meinung ist, ...
hat er mir geschrieben, in diesem Thread heißt es:
ZitatMir ist es ziemlich egal, welche Schlußfolgerung Du ziehen willst,...
Er weiß, wie und wo er Leute "einsortieren" muss; in diesem Sinne:
[Blockierte Grafik: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/DoNotFeedTroll.svg/150px-DoNotFeedTroll.svg.png]
Gruß tommy 
PS: Der "Jubelperser", dass war gut! 
Zitat...jetzt als Scherz hinstellen willst (was Du aber im Nachsatz schon wieder relativierst)
Ich habe hier entgegen meiner sonstigen Gepflogenheiten noch keinen Scherz gemacht, das einzig scherzähnliche hier ist deine extrem ulkige Rezeption der Realität... Welcome to Planet dja in der Galaxie Mittelhessen...
Und hiermit halte ich mich von nun an an die guten Hinweise und füttere dich nicht mehr, trolle er sich. :gap
Dafür darfst Du uns aber gerne weiter mit Fakten unterrichten. Ich für meinen Teil interessiere mich schon dafür, wann das Gerät denn nun endlich wieder kommt und ob es funktioniert.
Ich selbst bin bis jetzt von Reklamationen bei Navigon verschont geblieben, da immer alles, so wie ich mir das Vorstellte, funktioniert hat. Aber irgendwann trifft es vielleicht auch mich und dann weis ich schon mal, was da alles auf mich zukommen kann!
Ich interessiere mich auch.
Der Hinweis auf Einschaltung des Vorstands/ der Geschäftsführung ist sehr gut, nimm den mal zu Herzen. Das praktiziere ich seit Ewigkeiten und bin bisher immer zufrieden gestellt worden. Jede Firma hat i.d.R. eine Abteilung QBM (Qualitäts- und Beschwerdemanagement), die haben sich immer mit Hinweis auf Vorstand sofort gemeldet.
Zum aktuellen Stand.
Ich habe am Samstag bei Navigon angerufen...
Ergebnis: Gerät wird erneut repariert, kein einziges Wort der Entschuldigung oder des Bedauerns. Das lernt man eigentlich im kleinen 1x1 des Customer Supports...
Auch recht armselig (für die Firma Navigon, da kann die Mitarbeiterin nichts dafür): ich musste ALLE Informationen (Adresse, Seriennummer) erneut durchgeben, meine Güte, und da will man sich als innovatives Unternehmen darstellen
Immerhin war Sie in der Lage, mir mitzuteilen, das ich die Versandkosten nachtraeglich durch Einreichen der Quittungen erstattet bekomme, das ist aber auch nicht so fein, man legt die Hemmschwelle für den Kunden erst mal recht hoch, wer sich nicht zu schade ist, kann dann fuer 4,50 Euro einen Brief aufsetzen. Service ist das nicht, eher Servicevermeidung. 
Das Geraet ist wieder unterwegs, ich bin gespannt, was diesmal passiert.
Eins ist jedenfalls klar: ich werde nach der ganzen Odysee einen Brief an die Navigon-GL verfassen und mein nächstes Navi kommt von einem anderen Hersteller, no matter what the MN7 features will be...
Kleiner Nachtrag:
Ich (IT-ler mit schlechten bis mittelmäßigen Datenbank-Entwicklerskills) würde etwa 1-2 Tage benötigen, um ein einfaches Ticketing-System zu entwickeln, das dem Kunden zumindest die Wiederholung der Kundendaten erspart. Ist eine derartige interne Investition (irgend einen Entwickler für 2 Tage abstellen) von Navigon zu viel verlangt? Mir ist klar, das es gute professionelle Lösungen gibt, aber die hat Navigon ja offenbar erst recht nicht...
ZitatOriginal von Cleaner
Mein PDA soll schon bei GLS sein, mal sehen ob es stimmt und ob er jetzt wieder funzt.
So Dienstag kam mein PDA und morgen geht er wieder zu EZI zurück. 
Das getauschte Board will nicht so, wie ich es will. Erst der 100% Akkubug und die Kalibirierung (steht so im Rep-schein) haut auch nicht hin. Habe es mit 2 unterschiedlichen Naviprogis getestet , und die sind beide schon auf dem PDA gelaufen. Entweder fahre ich neben der eigenltichen Strasse oder der Pfeil steht 90 ° versetzt zur Strasse.
ZitatSo Dienstag kam mein PDA
Das getauschte Board will nicht so, wie ich es will. Erst der 100% Akkubug und die Kalibirierung (steht so im Rep-schein) haut auch nicht hin. Habe es mit 2 unterschiedlichen Naviprogis getestet , und die sind beide schon auf dem PDA gelaufen. Entweder fahre ich neben der eigenltichen Strasse oder der Pfeil steht 90 ° versetzt zur Strasse.
Och nö...
Also so langsam wird es echt schwer, ruhig und sachlich zu bleiben... 
So, seit 3 Wochen ist der PNA zurück, halt ist er nicht, er wurde getauscht, das neue Geraet funktioniert jetzt endlich.
Navigon verschickte ihn in einer sonst leeren Originalverpackung, verursachte sinnlos Transportkosten und Verpackungsmaterial, aber bei der Firma wundert mich nichts mehr.
