Neue Kartensoftware -teure Veräppelung?

    Hi, ganz klar richtig, dass es Strassen ohne Namen sind.
    Ich finde dies aber nicht von grosser Bedeutung, denn selbst im Falle, dass man über eine Adresssuche nicht gezielt nach dort navigieren kann, ist es doch so, dass man, wenn man erst einmal dort ist, diesen Punkt auch jederzeit per Navigation wiederfinden kann (wenn die Strassen denn eingezeichnet sind).
    Ebenso ist es sicher für viele Spanienurlauber von Bedeutung, aus den teils verschachtelten Wohngebieten wieder herauszufinden, und zwar per Navigation auf dem schnellsten Weg.


    Steht man an seinem Ferienhäuschen und sucht den Weg in die nächste Stadt -und dies muss ja keinesfalls die gleiche Strecke sein, die man gekommen ist-, ist man schlichtweg verlassen, wenn das gesamte Gebiet kartographisch nicht erfasst ist (Europaversion).
    Im Falle der detaillierteren Spanienversion
    gehts sowohl gezielt raus wie aber auch gezielt wieder zurueck. und das ist meines Erachtens auch der Sinn einer Navigation, zumal dann, wenn das Gebiet grundlegend erfasst ist (wie die Spanien-Version ja beweist).


    Das kann man vielleicht ganz einfach verständlich an meinem ersten Screenshot erläutern (für Diejenigen, die meinen, unbenannte Strassen seien unwichtig): stehe ich am eingezeichneten Home-Symbol und will nach Javea navigieren, so sagt mir das Gerät klipp und klar bei der Spanien-Version, dass ich die in Fahrtrichtung linksseitig gelegenen Strassen zu nutzen habe, durch die dortige Urbanisation direkt auf die Verbindungsstrasse Richtung Javea zu fahren habe.


    Habe ich zum selben Zweck die Europaversion drin und will nach Javea, sagt das Gerät NICHTS verwertbares, lässt mich an der ersten Kreuzung hilflos stehen, weil es diese nicht kennt.



    Zum vorhin angeschnittenen Thema der Dateigrössen: ob mans glaubt oder nicht, mir ist schon bewusst, was ich heruntergeladen habe (dass Portugal ebenso dabei ist wie die Balearen und die MREs).
    Das schmälert aber nicht im geringsten meine Aussage, dass die Regionalversionen überproportional grosse Dateien haben im Vergleich zur Gesamt-Europakarte. Zudem denke ich, bedarf dies keiner Diskussion, da nun wirklich klar sein sollte, warum die Regionalkarten deutlich grösser sind: sie weisen eben wesentlich mehr Details auf.
    Insofern verstehe ich den obigen Einwurf mit der Erklärung des Dateinhaltes nicht.

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    übrigens, um es nochmals zu betonen, da hier immer wieder der Begriff "Waldwege" ins Spiel gebracht wird:
    es handelt sich bei den fehlenden Strasse nichtn um Wald- oder Feldwege (die man zur Vermeidung einer Querfeldein-Navigation durchaus entbehren kann).
    Es handelt sich hier ausnahmslos um zweispurige Wohn- und Durchfahrtsstrassen, die herausgelassen wurden.
    Und da greift die Argumentation, dass diese sinnvollerweise herausgelassen wurden, nun wohl ganz sicher nicht (warum wären sie ansonsten in der detaillierteren Spanienkarte denn drin?)

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    Zitat

    Original von Batch
    Das schmälert aber nicht im geringsten meine Aussage, dass die Regionalversionen überproportional grosse Dateien haben im Vergleich zur Gesamt-Europakarte. Zudem denke ich, bedarf dies keiner Diskussion, da nun wirklich klar sein sollte, warum die Regionalkarten deutlich grösser sind: sie weisen eben wesentlich mehr Details auf.
    Insofern verstehe ich den obigen Einwurf mit der Erklärung des Dateinhaltes nicht.


    Hallo


    Na ja... dass die NQ-Karte diese Details auch enthält und dabei auch unter 1GB groß ist, siehst Du ja... ;D


    Und wenn es wirklich "Straßen ohne Namen" sind, halte ich das Ganze für mehr oder weniger harmlos:


    + Für einen Ortsfremden - der meist nach Adresse navigiert - sind solche Kartendetails eher wertlos. Zumindest ist bräuchte jetzt eine Adresse um dort hin zu kommen... :gap


    + Der Wegfall der "Straßen ohne Namen" bedeutet eben auch, dass die ganzen Feld-, Wald- und Sumpfwege wegfallen... und was TT mit denen gelegentlich gemacht hat, sollte bekannt sein. "Kurze Route" lässt grüßen... :gap


    + Wenn ich den Einwand von gs.arch richtig verstanden habe, sind auf der DVD-Version die gewünschten Daten vorhanden... ist das richtig?


    Ich glaube, wenn ich mir eine neue Karte kaufen würde... würde ich eine mit ohne "Straßen ohne Namen" nehmen... ;D


    MfG

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    Hi,
    ich wiederhole mich zwar, aber gerne nochmals:


    was machst Du, wenn Du es mehr oder minder gut aufgrund fehlender Strassennamen zwar zu Deinem Urlaubsquartier geschafft hast, clevererweise dann dort den aktuellen Standort als Favorit eingibst und Dich per Navi zu irgendeinem anderen Besuchsziel im Land leiten lassen willst?
    Es soll ja auch Wohngegenden geben, die nicht nur über eine einzige Zu- oder Abfahrt verfügen.
    Wie fährst Du dann aus dem nichtkartographierten Gebiet auf unbekannten Strassen heraus?
    Nach gut Glück und im Bewusstsein, dass Du zwar ein Navi hast, dieses jedoch gerade in der aktuellen Kartenversion aufgrund herstellerseitiger Besonderheiten nunmal die Gegend nicht kennen will?
    Und wie kommst Du wieder zurueck, wenn Du zwar die Möglichkeit hast, einen Favoriten einzugeben, Dein Navi aber eben das ganze Gebiet nicht in kartografierter Form enthält?


    Nee, nee, macht es mal nicht so einfach und denkt mal über den Tellerrand der einfachen Zielnavigation hinaus.
    So ein Teilchen soll ja mehr können, als seinen Nutzer ein einziges Mal zu einem Ziel zu führen, nicht ganz ohne Grund gibt es so etwas wie Favoriten-Eingabe etc.
    Und wenn der Entfall der Feld- Wald und Wiesenwege gleichzusetzen ist mit dem Wegfall asphaltierter, zweispuriger Strassen (teils Durchgangsstrassen), dann stimmt grundsätzlich etwas nicht.


    Warum nehmt ihr eigentlich solche Dinge von TomTom widerspruchslos in Kauf, statt auch zu meckern und dies für unzulässig zu erklären (zumal sie mit der 99%-Ankündigung eine zugesicherte Produkteigenschaft nicht einhalten).
    Seid ihr so kritiklos und vergesst dabei, dass es doch letztendlich um euer Geld geht, das hier mit fehlerhaften Aussagen euch und mir aus der Tasche gezogen wird?

    ... und - ich wiederhole mich - es wird verdammt schwierig werden vor Gericht zu beweisen, dass TT nicht die beworbenen 99 % erreicht. Aber mit ner guten RS-Versicherung könnte es ja mal jemand ausprobieren und ne Klage einreichen.


    cu Peter

    ich habe übrigens eben TomTom angeschrieben und um Stellungnahme gebeten bis zum 18.05.07 (schriftlich), da die zugesicherten Produkteigenschaften nicht eingehalten werden.


    Nach nochmaligem Vergleich der werblichen Aussagen auf der TT-Homepage wird sowohl für die Europakarte wie auch die Spanien-Detailkarte eine 99%-Deckung zugesagt (da finden sich auf der Homepage noch andere, relevante Zusicherungen ohne Bestand).


    Ich hatte vorhin ein Telefonat mit "meiner" Anwaltskanzlei. Sollte TT keine ausreichende (mich zufriedenstellende) Antwort geben, werden wir juristische Scrhitte in die Wege leiten.
    Trotz aller Geschäftsbedingungen von TT gelten vorrangig das BGB § 434 und der Inhalt des Produkthaftungsgesetzes in Bezug auf die nach den herstellerseitigen Aussagen bzw. Zusicherungen zu erwartende Eigenschaft eines Produktes.


    Schaun wir mal, aber so gehts halt nicht, den Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen.

    Zitat

    Original von obk
    + Wenn ich den Einwand von gs.arch richtig verstanden habe, sind auf der DVD-Version die gewünschten Daten vorhanden... ist das richtig?


    Also wenn Du mit "Einwand" das angehängte Bild meinst,....das ist keine DVD- sondern eine Downloadkarte.


    so ärgerlich das Thema für dich verständlicherweise ist:
    dir ist schon klar, dass DU den Nachweis führen musst, dass die fehlenden Strassen mehr als 1% des Strassennetzes von Spanien ausmacht, oder?
    Meine Meinung: deine Chance liegt unter diesem Prozentsatz ...


    Gruss


    Tommy


    Hallo


    Vorweg: Gelegentlich bin ich mit einem Offroad-Navi [Garmin] unterwegs... da ist es oft genug "Standard" dass ich lediglich meine Wegpunkte habe, einen Richtungspfeil und eine Entfernungsangabe. Bis jetzt habe ich dabei meine Wege auch ohne konkrete Abbiegehinweise gefunden... :gap


    Ansonst: Mach es nicht zu kompliziert... ;D ...dann drück ich eben auf den Knopf, drehe dem Navi den Kragen ab und fahre mit [hoffentlich] Hirn zur nächsten Straße, die im Navi hinterlegt ist. Anhaltspunkt könnte - wenn es unbedingt sein muß - der TT-Kompaß sein.


    Wenn ich auf dem Rückweg mein Ziel zuvor als POI/Favorit gespeichert habe, kann ich mir den TT-Kompaß immer noch so einstellen, dass er in Richtung Ziel zeigt. Besser wie ein nasses Fahrrad um den Hals. Ansonst Kopf einschalten und im Viereck herumfahren... :gap ...bis in die Nähe hat mich ja das Navi gebracht.


    Ich glaube, das Navi, das Du suchst [vielleicht auch benötigst] gibt es nicht: Mit Kartenmaterial, das exakt mit der Realität übereinstimmt... die 99% von TT sagen da erst einmal auch nichts aus... mir war das übrigens vor dem Kauf klar... dann brauch ich auch nicht hinterher zu meckern.


    MfG

    3 Mal editiert, zuletzt von obk ()

    Zitat

    Original von gs.arch
    Also wenn Du mit "Einwand" das angehängte Bild meinst,....das ist keine DVD- sondern eine Downloadkarte.


    Hallo


    Jep... stimmt... sehe ich jetzt erst... wobei... gibt es die nicht auch als DVD...


    ...und wenn jene Straßen/Wege enthalten sind und ich die unbedingt möchte [nicht wirklich]... allemal eine Möglichkeit.


    MfG

    Zitat

    Original von Batch
    Trotz aller Geschäftsbedingungen von TT gelten vorrangig das BGB § 434 und der Inhalt des Produkthaftungsgesetzes in Bezug auf die nach den herstellerseitigen Aussagen bzw. Zusicherungen zu erwartende Eigenschaft eines Produktes.


    Hallo


    Dass TT seinen Firmensitz und vermutlich auch seinen Gerichtsstand in den Niederlanden hat, ist Dir aber schon klar... :gap ...ansonst viel Glück!


    MfG

    @XGGO

    Zitat

    so ärgerlich das Thema für dich verständlicherweise ist:
    dir ist schon klar, dass DU den Nachweis führen musst, dass die fehlenden Strassen mehr als 1% des Strassennetzes von Spanien ausmacht, oder?
    Meine Meinung: deine Chance liegt unter diesem Prozentsatz ...


    Ja, hast genau den Nagel auf den Kopf getroffen!

    Hi,
    schaun wir mal, wie schwer es denn im Falle eines Falles fällt.
    Da gibt es schon ein paar Trümpfe, die wir heute ausgeknobelt haben, wenn man die werblichen Aussagen von alter Kartenversion, neuer Kartenversion und auch die Aussagen sowohl zur Europakarte wie auch zu den Regionalkarten mal beleuchtet und in Betracht zieht, was die angesprochenen Verkehrskreise aus diesen Aussagen normalerweise schliessen können.
    Gottseidank ist mein Anwalt Wettbewerbsrechtler und ein gewiefter Fuchs in einer grossen Kanzlei.

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    Zitat

    Original von Batch
    Gottseidank ist mein Anwalt Wettberwerbsrechtler und ein gewiefter Fuchs in einer grossen Kanzlei.


    Hallo


    Und fährt darum mit dem BGB nach Holland... : drink ...na denn Prost! Scheint ein wahrer Meister seines Faches zu sein.


    MfG

    ich finde solche Einwände ("mit dem BGB unterm Arm nach Holland") und die Aussage über meinen Anwalt einfach nur unpassend, weil rundum unqualifiziert.


    Würdest Du Dich vorher mal etwas in das thema einlesen, käme so etwas erst garnicht zustande (muss man eigentlich immer etwas schreiben, welbst wenn man keine Ahnung hat und nicht bereit ist, sich vor dem Verfassen eines Postings sachkundig zu machen?)
    Das Thema ist meines Erachtens viel zu ernst und betrifft viel zu viele Personen, die finanziell aufgrund der Werbeaussagen beim Download in Vorkasse treten (mit oft sauer verdientem Geld noch dazu), als dass es durch unsinnige Kommentare ins Lächerliche gezogen werden sollte.


    Alle Verträge mit TomTom unterliegen deutschem Recht -ohne Wenn und Aber.


    Jede Diskussion darüber ist unsinnig, denn selbst TT weiss um die rechtlichen Gegebenheiten beim Warenverkauf in Deutschland -siehe AGBs.

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