MN 6.1 nicht für professionelle Nutzung geeignet

Zitat

Original von Saarländer
@ Zero511

Du hast geschrieben: "Bei MN6 hilft es aber in vielen Fällen, die Speicherkarte einmal zu formatieren (FAT16/Clustergröße 32 kb) um wieder den Normalzustand zu erreichen, was die Performance angeht."

Hierzu habe ich eine Frage. Wenn ich eine 4GB SD-Card benutze, kann ich diese dann auch so formatieren (können tue ich das schon, aber ist es dort sinnvoll?) und dann die Gesamt-Europakarte mit knapp 2 GB darauf unterbringen? Ist unter FAT 16 die volle Kapazität der 4GB SD-Card nutzbar? Evtl. gibt es ja zur Formatierungsproblematik von SD-Card's ja schon Beiträge, dann bitte ich um einen Hinweis darauf. Vorerst aber schon mal vielen Dank für eine Antwort.

Gruß aus dem Saarland

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moin moin,

habe mit XP eine Transcend 4 BG 150x FAT 16 / 32 kb unter Computerverwaltung > Datenspeicher > Datenträgerverwaltung formatiert. Größe gemäß Eigenschaften im Explorer 4.112.187.392 Bytes 3.83 GB. Vollständige Nutzung kein Problem.

Gruß

Zitat

Original von Harald_

Danke für das Verständnis.
Ich hatte diese mit hohem privatem Engagement entwickelten Optimierungen in diesem Forum bereits entdeckt. Vielleicht werde ich das mal testweise ausprobieren.

Ich habe die Optimierungen unter http://forum.pocketnavigation.de/tid1063279-sid.htm (Optimizr) auf einem Testgerät (N560) installiert. Die optionalen möglicherweise etwas "gefährlicheren" Änderungen dabei aber jeweils abgelehnt.
(Während der Installation schaltete sich der N560 übrigens mehrfach aus und musste manuell wieder eingeschaltet werden. MN6_backup.zip hat eine Größe von 52,2 MB.)

Punkt 8 meiner Liste ist damit erledigt. Der Rest bleibt scheinbar unbeinflusst. In wie weit MN 6 nach den Optimierungen noch direkt updatebar ist, ist mir nicht ganz klar.

Eine etwas ergänzte Liste hat beim Navigon Support inzwischen eine CRM Nummer. Sie wird nach den Angaben von der Entwicklungsabteilung bearbeitet. Mal sehen, was kommt.

Zum besseren Verständnis:
Es geht mir bestimmt nicht darum Streit anzufangen. Bei beruflicher Nutzung muss der Kopf aber für wichtigere Dinge frei bleiben. Dem (häufig nicht technisch begabten) Nutzer ist nicht zuzumuten, bestimmte Tasten- bzw. Bedienfolgen auswendig zu lernen um MN6 Probleme zu vermeiden. Das frisst bei 4 bis 8 Besuchszielen pro Tag zu viel Zeit und frustriert erfahrungsgemäß derart, dass solche Software dann ungenutzt bleibt.

MN5 scheint langsam auszulaufen. Wenn nicht rasch ein MN6 Update kommt, welches die Probleme zumindest stark mildert, sind wir tatsächlich gezwungen andere Navigationssoftware zu beschaffen. Das wäre schade, da insbesondere die Routingqualitäten von MN sehr zufriedenstellend (besser als manche ins Fahrzeug integrierte Festeinbauten) sind.

Zitat

Original von Harald_
Wenn nicht rasch ein MN6 Update kommt, welches die Probleme zumindest stark mildert, sind wir tatsächlich gezwungen andere Navigationssoftware zu beschaffen. Das wäre schade, da insbesondere die Routingqualitäten von MN sehr zufriedenstellend (besser als manche ins Fahrzeug integrierte Festeinbauten) sind.

Tut mir ehrlich Leid, dass es bei dir so schlecht läuft, aber bei mir sind die Fehler 1,2,3,4,5b, 6 und 8 nicht nachvollziehbar, mit oder ohne Optimierung.
Ich hab auch nichts gegen ein Update, aber so wie es zur Zeit läuft wäre es für mich nicht unbedingt nötig. Das jetzt nur, um die Relation zu zeigen zwischen Performance bei mir und Performance bei dir. Bei mir läuft MN6 nämlich praktisch fehlerfrei und völlig absturzfrei.
Aber ich hoffe es kommt trotzdem ein Update, so dass noch mehr User zufriedengestellt werden können, gerade die VGA-Besitzer bedürfen wohl einer Erlösung, wobei es aber auch zufriedene N560-Nutzer gibt, siehe z.B. hier im Beitrag ganz unten:
Warten oder kaufen?

Zitat

Original von Zero511

Tut mir ehrlich Leid, dass es bei dir so schlecht läuft, aber bei mir sind die Fehler 1,2,3,4,5b, 6 und 8 nicht nachvollziehbar, mit oder ohne Optimierung.
Ich hab auch nichts gegen ein Update, aber so wie es zur Zeit läuft wäre es für mich nicht unbedingt nötig. Das jetzt nur, um die Relation zu zeigen zwischen Performance bei mir und Performance bei dir. Bei mir läuft MN6 nämlich praktisch fehlerfrei und völlig absturzfrei.
Aber ich hoffe es kommt trotzdem ein Update, so dass noch mehr User zufriedengestellt werden können, gerade die VGA-Besitzer bedürfen wohl einer Erlösung, wobei es aber auch zufriedene N560-Nutzer gibt, siehe z.B. hier im Beitrag ganz unten:
Warten oder kaufen?

Ich kann zusätzlich auch Punkt 7 von Harald_'s Liste nicht nachvollziehen. Gut, es sind nun zwei Klicks mehr nötig als bei MN5, um die letzten Ziele in der Karte anzuzeigen, aber ist das wirklich so tragisch.
Hier ein weiterer Thread in dem sich ein User positiv über das Gespann N560/MN|6 äußert: Loox N560: MN6 Start/Performanceprobleme gelöst

Also ich muss Harald Recht geben. Völlig únabhängig von meinem Akku-Leerlaufproblem beim MDA-II hatte die Version 5.2.? einfach eine bessere Funktionalität.

Ich kann z.B. nicht mehr zurück auf meinen Desktop wenn die Navigation läuft. Früher kommte ich das Navigon Fenster in den Hintergrund schalten das geht heute nicht mehr.

So wird das ein-/ausschalten von Bluetooth mit einem Stop und Start von MN6 begleitet. dto. bei der Suche nach Telefonnummern unter Kontakte. Notizen welche ich bisher während eines Gesprächs auf dem MDA gemacht hatte kann ich vergessen, da ich erst MN6 beenden muss bis ich das Programm starten kann.

Bisher war da das Windows Symbol dann Fenster schießen und man kommte machen was man wollte und die Navigation und die Meldungen liefen im Hintergrund weiter.
Wenn ich beim Kunden ankomme muss ich jetzt MN6 beenden da sonst die Energieeinstellungen nicht zurückgesetzt werden (so ein Schmarn) bisher bin ich einfach ausgestiegen und wieder eingestiegen und hab weiter navigiert. Heute ist nach 4/5 Stunden der Akku leer.
Abstürze kann ich nicht bestätigen MN6 läuft eigentlich stabil. Aber nach Tunneln z.B. in der Schweiz kommt nach 4 von 5 Tunneln die Meldung "Bitte wenden" (mir schleierhaft wie hier manche schreiben Sie hätten ständig Empfang). Auf der anderen Seite ist das Gimmick das die Anzeige auch im Tunnel weiterläuft ganz nett.

Wenn ich die Möglichkeit hätte das neue Kartenmaterial mit MN 5.2 zu nutzen würde ich auch wieder downgraden.

Daher würde ich das mit dem professionellen Einsatz auch in Frage stellen. Aber vielleicht kommt 6.2 bald ? MN5 lief zu Beginn auch nicht problemlos.

Erich

Zitat

Original von Erich Heer
Ich kann z.B. nicht mehr zurück auf meinen Desktop wenn die Navigation läuft. Früher kommte ich das Navigon Fenster in den Hintergrund schalten das geht heute nicht mehr.
.......

Bisher war da das Windows Symbol dann Fenster schießen und man kommte machen was man wollte und die Navigation und die Meldungen liefen im Hintergrund weiter.

Auch bei laufendem MN|6 kann man zu anderen Anwendungen wechseln, ohne MN|6 zu beenden. Es geht zwar nicht mehr mit einem im MN|6 integrierten Windows-Symbol, sondern mit der Grundfunktionalität eines PDA's.

...Grundfunktionalität des PDA....

Richtig! Ich hab zwar keine direkte Möglichkeit aber ich hab eine Taste mit "HEUTE" belegt und kann damit wechseln.

Ist o.k. damit ist dieses Problem gelöst. Ist gut wenn man darüber redet.....

Erich

Sollte auch gehen, wenn du die "Auflegen"-Taste drückst, zumindest funktioniert es beim MDA compact III so. Erneuter Klick auf das Navigon-Icon wechselt wieder zur Navigation, ohne den MN6 neu zu starten.

Probier' diesen Weg mal aus, vielleicht geht das auch beim MDA II.

Gruß Frank

Zitat

Original von thomas1904

Ich kann zusätzlich auch Punkt 7 von Harald_'s Liste nicht nachvollziehen. Gut, es sind nun zwei Klicks mehr nötig als bei MN5, um die letzten Ziele in der Karte anzuzeigen, aber ist das wirklich so tragisch.

Lasst MN6 mal mit zusammen mit einer guten Anzahl Kontakten um Adressen auszuwählen, das ist eine "normale" MN6 Funktion, und einem gut gefülltem Kalender laufen, der sich zwischendurch regelmäßig mit Terminen meldet und das Studium von Notizen verlangt. (Die pim.vol hatte 2,9 MB, etwa 1000 Kontakte.)

Jede bei uns eingesetzte WM5 Anwendung läuft stabil unter diesen Randbedingungen, MN6 nicht. Das erinnert irgendwie an alte Windows 2 bzw 3 Zeiten, wo nach Start der "falschen" Applikation die Absturzwahrscheinlichkeit stark anstieg. ich habe inzwischen den Eindruck, dass das Speichermanagement von MN6 die meisten Probleme verursacht.

Den obigen Kommentar zu Punkt 7 habe ich nicht verstanden. Wie geht das - Anzeige von Adressen aus der Kontaktdatenbank - mit zwei Klicks mehr? Wenn man Adressen testweise in eine Route einbaut, gibt's nach Anwahl von Route anzeigen, eine lange Pause, da die Routenberechnung sofort angefangen wird. Stoppen kann man dann wohl nichts mehr. Für eine Route müssen auch immer mindestens 2 Adressen gewählt werden.

Zitat

Original von Harald_
ich habe inzwischen den Eindruck, dass das Speichermanagement von MN6 die meisten Probleme verursacht.

Genau das habe ich dir schon im meinem Beitrag vom 30.03.2007 als wahrscheinlichste Ursache für deine aufgezählten Probleme genannt.
Gerade bei VGA brauchst du viel Speicher, um MN6 ordentlich laufen zu lassen mit vielen Applikationen nebenbei.
In diesem Punkt hast du Recht, dass man MN6 vielleicht nicht professionell nutzen kann, das liegt aber daran, dass dein Gerät zu wenig Programmspeicher hat und deshalb das Gerät selbst nicht unbedingt für professionellen Einsatz geeignet ist, auch wenn du bisher gut zurechtgekommne bist, denn 128 MB RAM sollten's schon sein, um von einem professionell einsetzbaren Gerät reden zu können. Das hat nichts mit MN6 zu tun, denn moderne Programme werden nunmal immer speicherhungriger.
Ich denke beispielsweise mit einem HX2750 hättest du deutlich weniger Probleme und könntest eher deine Ansprüche verwirklichen.

Zitat

Original von Zero511
... denn 128 MB RAM sollten's schon sein, um von einem professionell einsetzbaren Gerät reden zu können...

Zähl bitte mal die aktuellen Geräte auf, die das beinhalten.

Zitat

Original von hechtsuppe

Zähl bitte mal die aktuellen Geräte auf, die das beinhalten.

Ja klar, sind nicht viele, vermute ich mal, ohne jetzt nachzusehen.
Nur die 64MB-Geräte sind dann nicht unter allen Umständen professionell einsetzbar, das sehe ich jedenfalls so, seit ich mir paar WM05 Geräte angesehen habe, die von 64 MB RAM laut Datenblatt nur 19-30 MB dem User zur Verfügung stellen. Das ist eine Frechheit und war unter WM03 besser gelöst, da gab's genug Geräte mit 128 MB RAM, denn man sich einteilen konnte.
Ich meine, wenn man alles mögliche nebenbei nutzen möchte, dann wird's eben knapp, da MN6 viel Speicher braucht, aber ich finde das auch nicht so schlimm, da die gebotene Qualität mir das auf jeden Fall wert ist und im Privatbereich nicht zu Speichermangel führt (Sonderfälle wie x51 jetzt mal ausgenommen).

@Peter (PSR):

Da muss ich Dir kurz widersprechen. Ok, 4'' VGA ist out und wird es bleiben, PDAs sind eh am aussterben.

Jedoch kommen im Sommer die ersten (Eten, HTC) 2,8''-VGA-Displays in den PDA-Phones, wohl unter WM6-ich erwarte, dass sie sich bis Ende Jahr auf breiterer Front durchsetzen werden.
Der in Asien angekündigte XDA-Flame (O2) wird wohl der erste sein, hier ist aber das VGA-Display noch grösser (3,6'' VGA). Mobile TV etc. lassen grüssen...

Gruss

Wolfgang

Zitat

Original von Zero511
...
Ja klar, sind nicht viele, vermute ich mal, ohne jetzt nachzusehen.
...

Dann sind wir ja schnell fertig mit der Geräteauswahl.

Fazit nach der Zero511`schen Lehre über prof. Geräte:

1. MN6 professionell einsetzen nur mit dem HX2750 oder dem Loox 720 möglich.
2. Beide werden nicht mehr verkauft.
3. Fazit: Professioneller Einsatz von MN6 nicht mehr möglich.

Stimmt das so, oder?

Zitat

Nur die 64MB-Geräte sind dann nicht unter allen Umständen professionell einsetzbar, das sehe ich jedenfalls so, seit ich mir paar WM05 Geräte angesehen habe, die von 64 MB RAM laut Datenblatt nur 19-30 MB dem User zur Verfügung stellen.

Das war weder unter WM 2002 noch unter WM 2003 anders.

Vom eigentlichen RAM habe ich knapp 39 MB frei ... muss hier allerdings einräumen, dass mir die Speicheraufteilung bzw. -verwaltung nicht ganz einleuchtet.

Von den 128 MB ROM gehen mindestens 32 MB für WM5 drauf, macht unterm Strich also ca. 96 MB Datenspeicher, unverlierbar auch nach leerem Akku. Soweit ok ...

Aber von den 64 MB RAM habe ich nur knapp 54 MB frei verfügbar ... wird hier ein Teil des ROM ins RAM gespiegelt und von den 54 MB gehen selbst nach einem Softreset nochmals knappe 15 MB runter und das verstehe ich nunmal gar nicht.

Macht unterm Strich also die oben angesprochenen 39 MB freien Programmspeicher.