TMC und FM Sender , FM Transmitter , FM Modulator

Vorsicht bei der (Be)Nutzung von solchen FM Sendern im Fahrzeug.
Diese Sender können jegliches TMC Signal überdecken und damit unmöglich machen.
Da TMC Empfänger und diese FM Sender im gleichen Frequenzband betrieben werden ist ein TMC Empfang mehr oder weniger unmöglich weil der TMC Empfänger sich nach dem höchsten Signal richtet und das liefert in diesem Fall der FM Sender.
Es gibt keine Möglichkeit das zu ändern.

Gerco

Hm, guter Einwand!
Ich hatte auch schonmal daran gedacht meinen 96710 als mp3-player auf die Weise zu verwenden...

Schade eigentlich... aber danke für den Hinweis!

Wobei... ich hätte eigentlich gedacht dass gezielt nach Sendern mit TMC-Signal gescannt wird. Verwendet so ein Sender etwa ein solches? Wenn es rein frequenzbandabhängig wäre, wäre es ja purer zufall ob das Gerät überhaut einen TMC-Sender einstellt? So ganz will mir das noch nicht einleuchten...

Woher Du wisse... ?

Woher ich das weis?
Das ist Physik! - Bereich Nachrichtentechnik

Wie bereits gesagt benutzen BEIDE das gleiche Frequenzband.
Da spielt es keine Rolle auf welcher genauen Frequenz der Sender und der Empfänger(TMC) liegen.
Der Sender "stopft den Empfänger zu" und der wird damit "blind"
Die Bandbreite ist zu gering damit das keinen(oder nur geringeren) Einfluß hat.

Gerco

Das sich beides im FM-Frequenzbereich abspielt ist ja klar.
Ich hab' auf die Schnelle keine detaillierten Infos über die Spezifikationen von TMC RDS usw. gefunden (auch Wikipedia hift diesmal bislang noch nicht weiter). Allerdings halte ich es für falsch anzunehmen das die TMC/RDS Daten mit einer anderen Frequenz gesendet werden als die Rundfunksignale, und das ist es doch wohl was Du sagen willst, oder?

Woher soll der Empfänger denn dann wissen in welcher Frequenz er die passenden RDS und TMC-Daten (TMC ist im Prinzip nichts anderes als eine RDS-Nachricht die speziell gekennzeichnet ist!) zu finden hat?

Ich bin mir eigentlich sicher, dass der Dateninhalt bzw. das Datenformat auch zur Erkennung dient. Nur wenn auf einer Frequenz auch ein TMC-Datenformat erkannt wird wird diese frequenz vom TMC-Empfänger als mögliche Quelle eingestuft. Anderenfalls würdest Du z.B. neben einem Sender der exklusiv AFN ausstrahlt auch kein TMC empfangen können, da der stärkste FM-Sender am Ort keine entsprechenden Daten zur Verfügung stellt.

Was natürlich passiert mit dem kleinen FM-Sender im Auto ist, das Rundfunksender, die im selben Frequenzbereich liegen massiv gestört werden können. Wenn dort dann zufällig der einzige TMC-Sender in der Nähe war klappt das mit dem TMC natürlich auch nicht mehr...

Jetzt können natürlich noch Eigenschaften des Empfängers entscheidend sein, wie groß der "gestörte" Empfangs-Frequenzbereich ist. Da mag es durchaus Unterschiede geben über deren Größenordnung ich mir kein Urteil erlauben kann. Prinzipiell sollte es aber meiner Meinung nach funktionieren.

Übrigens: ich bin Nachrichtentechniker...

Zitat

Original von Gerco
weil der TMC Empfänger sich nach dem höchsten Signal richtet und das liefert in diesem Fall der FM Sender.
Es gibt keine Möglichkeit das zu ändern.

Gerco

Quatsch.
Dann würde doch jeder Nicht-TMC-UKW-Sender mit zufällig gerade mal größerer Feldstärke den TMC-Empfang unmöglich machen.

Es mag ja sein, dass manche der FM-Transmitter ein Spektrum wie eine chinesische Bohrmaschine erzeugen und einen billig konstruierten TMC-Empfänger zustopfen, aber das ist ein anderer, speziellerer Zusammenhang.

Hatte selbst so ein Conrad-Teil mit digital einstellbarer Ausgangsfrequenz und das hat mit einer 5843 problemlos koexistiert.

Nachtrag und Ergänzung:
Mit deiner Warnung vor möglichen Problemen hast du natürlich Recht. Die Ursache ist nur imho eine andere; was aber den "normalen" User weniger interessieren könnte .

Was an der Stelle jetzt interessant wäre: wer hat sowas mit welcher Hardware (verwendeter fm-Sender & Navi) schon mit welchem Erfolg getestet?

Das ganze natürlich in Gebieten mit ausreichender TMC Versorgung, sprich mehr als einem TMC-Sender!

Was ist, wenn ich den TMC-Sender "fest einstelle" (Sender halten)? Naja, ich werd' das mal hier in der Wohnung ausprobieren ...

Also ich hab hier keine Probleme mit TMC-Empfang. Von Bayern1, Bayern2, Bayern3, Bayern4, B5 Aktuell, Antenne Bayern & Co empfange ich problemlos TMC-Daten, die Empfangsquali ist bei allen sehr gut (zumindest wird das mit allen Balken so dargstellt). "Automatische Sendersuche" eingestellt, wenn ich Pfeil rechts/links klicke damit er die nächste Frequenz sucht zeigt er auch ganz kurz die Frequenz an, auf der mein FM Transmitter sendet, und springt dann weiter. Selbst wenn ich mit dem Transmitter ganz nah am Navi/Antennen-Kabel bin.

Wobei die (zuglassenen) Transmitter sowieso nur eine sehr kleine Sendeleistung haben.

Wenn das Eingangsposting richtig ist, dann dürfte man bei Verwendung eines solchen Transmitters auch kein Radio mehr hören können, denn das ist ja auch auf dem selben Frequenzband (das ist ja der Sinn dieses Gerätes ).
Wenn aber der betreffende Sender zu hören ist, dann sollte das entsprechende TMC-Signal auch zu empfangen sein. Vieleicht ist der TMC-Empfänger etwas weniger empfindlich und daher anfälliger, aber vom Prinzip her ist kein Unterschied.
Was nicht heißt, dass es nicht in Einzelfällen Probleme geben kann...

Gruß, Johannes

Nööööö das ist falsch

man kann schon FM Transmitter verwenden. Man sollte nur darauf achten das die verwendete Frequenz nicht auf einem TMC Sender liegt.

Da gibts ansonsten keine großen Probleme.

Es gibt allerdings Transmitter aus Asien die sooooo schlecht sind das
das GPS Signal gestört ist

Das liegt daran das die abgestrahlten Oberwellen den Eingangsantennenverstärker des GPS zumachen.
Ähnlich wenn man in einer Disko neben den Boxen steht und einer bei voller Lautstärke flüstert.....den wird man dann eben nicht verstehen...
bei dem Vergleich ist der Flüsterer das Satsignal ;D

Gruß

Bill

Ich fahre häufiger die selbe Strecke und habe den TMC-Empfang mal häufiger mit und ohne aktivem FM-Transmitter (auf 88.3 MHz) beobachtet.

Es war bei mir auf jeden Fall so, dass der Empfang mit deutlich schlechter ist als ohne. Es gab Stellen wo ich ohne aktivem Transmitter TMC-Empfang habe, aber mit kein Sender gefunden wurde.
Insofern kann ich nur bestätigen, dass FM-Transmitter den TMC-Empfang verschlechtern, aber nicht komplett verhindern.

Greetz
Crow

Tach auch allerseitz !!!

Also so ein Fm Transmitter hat ja auch einen Stecker !!!???
Und wenn mann denn zieht dann ists aus mit der eventuellen Störung oder?

Und wenn ich drüber nach denke wenn ich am Navigieren bin bzw. mein MD 95000 brauche ich keine laute Mucke von meinen Mp3 Player dann tuts auch das ganz normale Röhren RADIO mit (schleichwerbung z.b. FFN oderso ....) ;D

Also wenn störts !!! keiner ist glaube ich so abhängig von seinen Mp3 Player und wenn doch die Lösung ein Autoradio mit mp3 und Ogg Unterstützung (im gut sortierten Laden zu bekommen gegen ein bischen Euronen )

Ausserdem meine ich wie schon einer vor mir wenn mann einen guten FM-Transmiter benutzt der nicht grade streut wie Sau müsste es keine Probleme geben (nur bei richtiger Frequenz wahl logisch !!!!)