Externe Antenne

Zitat

Original von NavMobile.....Wegen der Leistung der GPS-Empfänger und den angebauten Antennen ist die Diskussion aber eher akademisch als praktisch.

das sehe ich nun ganz anders

auf Grund unserer Erfahrungen im Testteam von pnav haben wir uns immer wieder über die unterschiedlichen Empfangsleistungen gleicher GPS-Empfänger-Chips (sogar mit gleicher Firmware) gewundert

und bei allen Testreihen sind wir als Ursache auf die Antenne gestossen
nicht so sehr auf die Grösse, sondern auf die Art der Antenne - was aber wieder mit der Grösse (bzw dem zur Verfügung stehenden Platz) zusammenhängt

so gut wie in allen extwernen GPS-Empfängern und in allen derzeit geläufigen Antennenverlängerungen (passiv) sitzen Patch-Antennen
sehr viele im Gerät eingebaute GPS-Empfänger dagegen werden von einer Helix-Antenne "gefüttert"

nun wissen alle Funkamateure unter uns, dass jede Helix-Antenne eine mehr oder weniger grosse Richtcharakteristik hat
heisst bei GPS-Empfängern, dass ein geringerer Elevationswinkel zum tragen kommt - oder anders gesagt, "Vögel" in der Nähe des Horizontes nicht mehr in View / in Use kommen - im Gegensatz zu einer an gleicher Stelle positionierten Patch-Antenne

normalerweise merkt der User davon herzlich wenig, aber in kritischen Empfangssituationen kann das ausschlaggebend sein

daher macht ein Gerät mit eingebautem GPS-Empfänger in vielen Situationen mit einer passiven Antennenverlägerung (Zusatzantenne) durchaus Sinn

nur würde ich jetzt keine Hysterie nach Zusatzantennen entfachen
wenn man bisher keine gravierenden Probleme hatte, sollte man es lassen, wie es ist
die 25-30 für eine Zusatzantenne sind selten zwingend nötig

Zitat

Original von taxus.......Wenn man z.B. häufig in Gegenden mit Empfangsproblemen fährt. Klaubi, du müßtest es kennen.

ja, ich weiss - den Weg nach Murau findet man nicht so leicht, dann da gibt es jede Menge Sat-Abrisse :gap

deshalb schrieb ich ja auch:

Zitat

daher macht ein Gerät mit eingebautem GPS-Empfänger in vielen Situationen mit einer passiven Antennenverlägerung (Zusatzantenne) durchaus Sinn.........
nur würde ich jetzt keine Hysterie nach Zusatzantennen entfachen
wenn man bisher keine gravierenden Probleme hatte, sollte man es lassen, wie es ist
die 25-30 für eine Zusatzantenne sind selten zwingend nötig

weil ich das weiss, teile ich auch die Ansicht von NavMobile nicht, sondern halte mehr von Bonnies Ansicht

Zitat

Original von bonnie

Du bewegst dich auf sehr dünnem Eis.
Je besser die Empfangsqualität ist, um so weniger "wandert" das Rohsignal hin und her. Und je näher es an der gerade befahrenen Straße bleibt, um so weniger hat der Map-Matcher eine Chance, zuzuschlagen und den Positionspfeil auf eine benachbarte zu ziehen. Also werden auch bei einem guten Empfang die überflüssigen Neuberechnungen und damit "unsinnigen" Fahranweisungen minimiert....

denn besonders auf Bergstrassen mit Serpentienen oder in der Stadt mit vielen nebeneinanderliegenden Strassen ist ein sehr guter GPS-Empfang notwendig, um dauernde Neuberechnungen zu vermeiden, die man unweigerlich hat, wenn die Rohposition zu ungenau ist
denn wenn der GPS-Empfang bzw die DOP-Werte schlecht sind, zieht der Map-Matcher die Position leichter auf ein falsches Strssenstück, als bei gutem GPS-Empfang

Ich bin ja einigermaßen überrascht, hier auf eine so stattliche Zahl von Antennenhysterikern zu treffen, das erinnert mich direkt an den Mobilfunk. Ende der 90er haben sich sogar Cabrio-Fahrer zur Antenne beschwätzen lassen. Heute lacht jeder darüber und das Geschäft mit den Teilen ist tot, trotz einiger metallbedampfter Fahrzeugscheiben und der Tatsache, dass ein Handy ja sendet, was weit schwieriger ist.

Nun stand ich im europäischen Markt Pate für eine deutlich sechsstellige Zahl von Straßennavis der mobilen Art und stelle mit Wehmut fest, dass der Markt ganz anders als von Euch beschrieben, nahezu keinen Bedarf an externen Antennen hat. Sie sind ganz im Gegenteil sogar ein Verkaufshindernis, solange man sie als Bundle mit dem Navi anbietet, denn die Verkäufer können das nicht verargumentieren und der Kunde meint es ist nicht nötig - vielleicht hat ja schon einschlägige Handyerfahrung. Eine Ausnahme ist Frankreich, wo es sogar Autos mit rundrum bedampften Scheiben gibt, aber auch dort ist der Bedarf eher homöopathisch.

Vermutlich fahren die jetzt alle zwischen dem Walchensee und Murnau hin und her und finden nicht mehr heim oder die sind auf Helgoland, da hat man fast immer 12 Satelliten, manchmal sogar mehr.

Sorry auch, für so viel Ahnungslosigkeit von mir ;D

Hallo "Pate",
was möchtest du uns damit sagen? Daß das Marketing die Physik außer Kraft setzt?

Gruß
bonnie

Zitat

Original von NavMobile
Sorry auch, für so viel Ahnungslosigkeit von mir ;D

Paßt!
Ist man ja gewohnt! :gap

Zitat

Original von NavMobile
Ich bin ja einigermaßen überrascht, hier auf eine so stattliche Zahl von Antennenhysterikern zu treffen, ......oder die sind auf Helgoland, da hat man fast immer 12 Satelliten, manchmal sogar mehr.

ich schreibe es gerne auch noch ein drittes Mal, damit es wirklich jeder liest:

Zitat

daher macht ein Gerät mit eingebautem GPS-Empfänger in vielen Situationen mit einer passiven Antennenverlägerung (Zusatzantenne) durchaus Sinn.........
nur würde ich jetzt keine Hysterie nach Zusatzantennen entfachen
wenn man bisher keine gravierenden Probleme hatte, sollte man es lassen, wie es ist
die 25-30 für eine Zusatzantenne sind selten zwingend nötig

und wegen deinem Helgoland-Statemant:
kannst du uns sagen, warum man es schafft, mehr als 12 Vögel gleichzeitig in Use zu haben - und komm jetzt nicht mit der Kanalzahl - das meine ich nicht

Zitat

Original von bonnie
Daß das Marketing die Physik außer Kraft setzt?

Marketing verkauft dir auch, das im Auto die freie Himmelssicht rundum eher gegeben ist als auf dem Fahrzeugdach! :gap

Zitat

Original von Klaubi
kannst du uns sagen, warum man es schafft, mehr als 12 Vögel gleichzeitig in Use zu haben - und komm jetzt nicht mit der Kanalzahl - das meine ich nicht

Also von Vögeln habe ich keine Ahnung, aber es können mehr als 12 GPS-Satelliten sein. Warte einfach ab, bis es im Raum Nordafrika wieder zu militärischen Einsätzen der USA kommt, dann sind mehr GPS-Satelliten über der nördlichen Halbkugel. Wir haben zu solchen Zeiten selbst in München schon 13 gezählt. ich meine GPS, nicht EGNOS!

Zitat

Original von NavMobile
Warte einfach ab, bis es im Raum Nordafrika wieder zu militärischen Einsätzen der USA kommt,

Wann waren sie denn das letzte mal da? Hilf mir mal, ich kann mich nicht erinnern.

Zitat

Original von NavMobile
dann sind mehr GPS-Satelliten über der nördlichen Halbkugel.

Werden sie dann umgeleitet?

Gruß
bonnie

Zitat

Original von NavMobile...... aber es können mehr als 12 GPS-Satelliten sein. ...... Wir haben zu solchen Zeiten selbst in München schon 13 gezählt. ich meine GPS, nicht EGNOS!

na ja, meine Frage beruht darauf, dass
für den Wertebereich der SATs InUse innerhalb der GGA-Zeile ein Bereich von 0-12 vorgegeben, die Anzahl der möglichen Einträge in der GSA-Zeile auf 12 begrenzt und die maximale Anzahl der GSV-Zeilen mit 3 festgelegt ist, wobei die einzelne GSV-Zeile maximal Platz für jeweils 4 SATs findet - sieht daher stark nach maximal 12 Sat's InUse aus

klar kenne auch ich die Meldungen über mehr als 12 Sat's InUse
ich weiss auch, dass schon von 4 GSV-Zeilen gesprochen wurde, doch das alleine würde ja nicht reichen
- ich wollte nur wissen, wie du mir - bzw den Usern - deine Behauptung begründest/erklärst

PS
die von die angesprochene Hysterie mit Antennen auch bei Cabrio-Fahrern ist mir auch noch im Gedächtnis
dazu sind aber auch zwei Dinge zu sagen:
erstens waren die Geräte damals noch nicht mit der Leistung wie heute ausgestattet, es musste also um jedes db Empfangsstärke "gerungen" werden
und zweitens hatte man nur mit einer Zusatzantenne - möglichst mittig am Kofferraum - den notwendigen Metall-Gegenpol unter der Antenne (denn die am Gerät befindlichen Orginal-Antennen waren schon damals meist nicht das Gelbe vom Ei)
daher haben die Zusatzantennen auch bei Cabriofahrern durchaus Sinn gemacht

Zitat

Original von bonnie.......

Werden sie dann umgeleitet?

Gruß
bonnie

ja, das ist durchaus möglich, die Bahndaten können - in gewissen Bereichen - beeinflusst werden
das soll jetzt nicht heissen, dass die Sat's wild herumgeschickt werden können, denn es reichen ja schon winzigste Kursänderungen, um eine völlig andere Bahn zu erhalten